Наши статьи

[Игорь-клг]

Игорь, Вы покрасоваться хотите или что?

Задавая вопросы, вы не показываете ничего нового.

Давайте ответы, а то писать впустую, что оппонент ошибается может всякий....

 

Да нет, Костя. Я думаю Вы ответив сами поймете что заблудились.

[Мусатов Костя]

От введения коррекции частота резонанса не меняется (кое кто тут говорил об обратном). 

ФЧХ так же не меняется. То же кто то утверждал обратное

Вы о своих мыслях пишите. Я такого не писал. Частота резонанса зависит от подводимой к динамику мощности. Этот эффект модели не учитывают, это надо учитывать отдельно.

У динамика с Qt=0,45 ФЧХ была гораздо более спокойной чем у динамика с Qt=0.21

Расскажите это на лекции. Добротность, в том числе, мера крутизны изменения ФЧХ. Вы видимо не оптимально нагрузили динамики акустическим оформлением, просто взяв один и тот же ящик.

[K K]

Вы о своих мыслях пишите. Я такого не писал. Частота резонанса зависит от подводимой к динамику мощности. Этот эффект модели не учитывают, это надо учитывать отдельно.

Расскажите это на лекции. Добротность, в том числе, мера крутизны изменения ФЧХ. Вы видимо не оптимально нагрузили динамики акустическим оформлением, просто взяв один и тот же ящик.

+100

[Игорь-клг]

Костя, по первому вопросу - это заявлял Костя Костин (гляньте переписку).

По второму - просто забей параметры и смоделируй.

Ящики разные.

 

А касательно корректора Линквица, с его помощью можно задавать требуемую добротность системы. И для динамика введение коррекции то же самое как и увеличение объема ящика.

[Игорь-клг]

А почему, все просто: допустим ты вводишь коррекции динамика с ярко выраженым резонансом 28гц и соответственно добротностью 0.5(а на такой добротности он не может быть не выраженым). Делая коррекцию, ты не избежно повысишь и резонансную частоту, которая будет бить по усилитель кнутом. Вот и все. Плюс, контроль такого динамика усилителем будет хуже, ведь не стоит забывать, что у высокодобротных динамиков поголовно магнит слабее, Bl плохой

 

 

Читаем что сами пишем???))

 

ПС. Здесь вообще сплошные перлы))

[Игорь-клг]

Господа! Ну приведите мне пример какой либо хорошей пассивной акустики без коррекции где используются низкодобротные динамики.

Или может подскажете как такую сделать? Или скажете что вообще не существует? А для чего делают динамики такие и пишут что они предназначены для ЗЯ?

[Игорь-клг]

Вы о своих мыслях пишите. Я такого не писал. Частота резонанса зависит от подводимой к динамику мощности. Этот эффект модели не учитывают, это надо учитывать отдельно.

 

Даже если такой эффект имеет место, то для получения такого же давления к низкодобротной головке нужно подвести гораздо большую мощность! Значит и для нее данный эффект будет гораздо более выражен.

Хотя я пока не понимаю физику этого явления и степень влияния.

[K K]

Читаем что сами пишем???))

Да, конечно. Смотри, без эквализации подъем нижней частоты приведет и к подьему резонансной частоты, соответственно. А если начнешь давить резонансный горб, то фаза поплывет.

Это уже не говоря о том, как динамик работать будет на больших мощностях, чем на графике

[Игорь-клг]

Костя, не фантазируй. Ничего не поднимает)))  И ничего не плывет! И никакого горба нет! Где ты только его увидел??)))

А динамик именно с низкой добротностью будет работать на больших мощностях! Потому что его отдача в ЗЯ очень сильно падает на частоте ниже резонанса (высокой кстати)!

[K K]

Игорь, я говорю о качестве

Как понять не фантазируй? Посмотри график сканспика: если ты сделаешь плавный подъем инфры, неужто горб резонансной частоты(26гц) не вырастет???!!!

Вырастет или нет? Без эквализации, только коррекция

[Игорь-клг]

Костя, ну что ты смотришь?????!!!  Смотреть нужно в соответствующем акустическом оформлении. Ну ты что, дорогой!!?))

Резонасная не меняется.  Ну глянь в программе. Есть у тебя?

Или вечером сброшу из дома графики.

[K K]

Костя, ну что ты смотришь?????!!! Смотреть нужно в соответствующем акустическом оформлении. Ну ты что, дорогой!!?))

Резонасная не меняется. Ну глянь в программе. Есть у тебя?

Или вечером сброшу из дома графики.

Игорь, мы о чем говорим? Я говорю о динамике, который в щите(в котором его измеряли, 90 на 60) и его поведении

[Игорь-клг]

А мы здесь говорим о ЗЯ! Причем давно))

[Мусатов Костя]

Господа! Ну приведите мне пример какой либо хорошей пассивной акустики без коррекции где используются низкодобротные динамики.

Не думаю, что такая найдется. А мы обсуждаем акустику активную с коррекцией.

Даже если такой эффект имеет место, то для получения такого же давления к низкодобротной головке нужно подвести гораздо большую мощность! Значит и для нее данный эффект будет гораздо более выражен.

Большую, но не гораздо. Эффект не будет на ней выражен, поскольку этот эффект находится на частоте среза, а он размазан и находится выше.

Эффект обусловлен изменением всех электромеханических параметров, как функции положения диффузора и катушки в зазоре. Плавает и частота резонанса из-за изменения эффективной гибкости и добротность, от изменения BL. Когда делается коррекция, то делается и фазовая коррекция. Т.е. сделали фазовый отклик обратный динамику для достижения фазолинейности. Это мы можем сделать и для высокодобротной и для низкодобротной АС (добротность надо рассматривать совместно с оформлением, а не отдельно динамика). Теперь подали большой сигнал (слово большой, означает одинаковый ход диффузора, для достижения одинокового звукового давления) и получили изменения в ФЧХ и АЧХ. Чем круче были исходные ФЧХ и АЧХ, тем больше будут уходы, потому эффект будет ярче выражен на высокодобротных системах.

 

Реально, голов под коррекцию очень немного. Большинство голов сделано под ФИ или Бандпасс. Отдельно стоят головы под открытое оформление. С хорошо подобранными головами получается ГВЗ менее 4 мс

[Игорь-клг]

Большую но не гораздо? В несколько раз это как? Не гораздо? (разница в глубине коррекции 6-10 дб)

 

Ну и слава Богу! Вы подтвердили что добротность нужно системы смотреть. О чем я тут пытаюсь убедить..

Осталось выяснить какая же оптимальная величина добротности системы.

[Игорь-клг]

Не думаю, что такая найдется.

 

Надо же какая беда!

И для чего тогда только выпускают такие динамики?

 

А у ATC совсем всё плохо со звуком? Вроде это их конек делать акустику с ЗЯ? Просто первое что пришло на память..

[Мусатов Костя]

Обратите внимание, что динамики с низкой добротностью и высоким резонансом имеют большую отдачу. А динамики с высокой добротностью - меньшую. Если вывести не графики в относительной отдаче, а в абсолютной, то окажется, что спад идет у всех очень близко, просто на полку они выходят в разных местах и с разной добротностью. Пот того и я пишу, что разница в подводимой мощности невелика, если рассматривать оформления соизмеримых размеров. При повышении размеров акустического оформления, КПД естественно растет в в НЧ области, но получится, что будем сравнивать 300 литровый пассив и 100 литровый актив. Причем у первого ГВЗ будет страшный.

 

добротность нужно системы смотреть.

Это да. Просто ее надо смотреть отдельно до коррекции и после коррекции. Суть в том, что накопленное запаздывание нельзя снизить, нарушить принцип причинности.

[вова]

Ого, как много понаписали  Ну так какие варианты динамиков мне предложите в ЗЯ 

 

[Мусатов Костя]

И для чего тогда только выпускают такие динамики?

Опять же. Динамики нельзя рассматривать без акустического оформления. Для меня низкодобротный - это низкодобротный оформленный. Думаю, что они или довели добротность в оформлении до 0,6-0,9 или применили коррекцию. А так, низкодобротное оформление дополняют фазиком или пассивным излучателем.

[Мусатов Костя]

Возьмите Radian 2218 Neo, если хочется большого лопуха. Заодно расскажите, а то я не слышал отзывов о нем, заслуживающих внимания

[Vinsound]

В новом проекте на акутонах есть намерение использовать такие динамики, возможно пару на канал http://www.accuton.de/drivers/detail.php?driver=61&matID=2&appID=4

Что скажет технически подкованная общественность?

[Bato]

Возьмите Radian 2218 Neo, если хочется большого лопуха. Заодно расскажите, а то я не слышал отзывов о нем, заслуживающих внимания

 

ОЧЕНЬ тяжёлый 260 грамм, низкая добротность, пиковая за 2 киловатта-зачем домой такое? Тем более Вове в 3х полоску?

[Мусатов Костя]

В новом проекте на акутонах есть намерение использовать такие динамики

Взгляните на графики искажений. Видно, что их предел снизу 60 Гц.

А цена их.... думаю очень не добрая. А еще они имеют 18.5 Ом, наверно что бы можно было парами ставить в параллель, иначе куда деть чувствительность писявочную.

А вот мидбас из них интересный с их низкими искажениями. Но чутье.....

[Vinsound]

Взгляните на графики искажений. Видно, что их предел снизу 60 Гц.

А цена их.... думаю очень не добрая. А еще они имеют 18.5 Ом, наверно что бы можно было парами ставить в параллель, иначе куда деть чувствительность писявочную.

А вот мидбас из них интересный с их низкими искажениями. Но чутье.....

http://www.accuton.de/drivers/detail.php?driver=31&matID=2&appID=4

а такой? 6Ом, 93dB

[Bato]

Вот этот определённо веселее.