Наши статьи

[iBUTCHER]

Добрый день!

 

 

У меня вопрос к знатокам: какой тип аудиофайлов лучше звучит, flac`и 24/96-192 или DSD файлы (dsd/dsf и тд)?

 

 

На двух разных форумах (хобот и хф.юа) выразили два прямопротивоположных мнения: на хоботе что flac`и естественней звучат, сцена и локализация источников лучше. На хф.юа - что наоборот dsd гораздо естественнее и "музыкальнее" звучат... Я в сомнениях, стоит ли вообще заморачиваться с проигрыванием dsd-файлов..

 

 

PS: Просветите меня пожалуйста, как именно вы проигрываете dsd-файлы и на чем? Можно в личку.

 

 

Заранее благодарю откликнувшихся.

 

 

[exper1]

Добрый день!

 

 

У меня вопрос к знатокам: какой тип аудиофайлов лучше звучит, flac`и 24/96-192 или DSD файлы (dsd/dsf и тд)?

 

 

На двух разных форумах (хобот и хф.юа) выразили два прямопротивоположных мнения: на хоботе что flac`и естественней звучат, сцена и локализация источников лучше. На хф.юа - что наоборот dsd гораздо естественнее и "музыкальнее" звучат... Я в сомнениях, стоит ли вообще заморачиваться с проигрыванием dsd-файлов..

 

 

PS: Просветите меня пожалуйста, как именно вы проигрываете dsd-файлы и на чем? Можно в личку.

 

 

Заранее благодарю откликнувшихся.

Зависит от того, на чём слушать. Есть цапы, заточенные под DSD. Есть хорошие и не очень реализации PCM (hi-res). В целом, принципиальных преимуществ у DSD нет. Есть большой недостаток с точки зрения создания собственно контента: DSD нельзя редактировать. А это значит что среди звукозаписывающих студий врядли он получит большое распространение, соответственно контента будет мало, сейчас вот в основном оцифровки старых записей.

Чисто на слух dsd и pcm я не отличаю (проверял на одной и той же записи, прямое воспроизведение DSD, потом то же самое, но с конвертацией в PCM), сами по себе записи могут быть плохие и хорошие как те, так и другие(поэтому некоторые усираются и доказывают, что одно лучше другого). При этом хороший хай рес от CD я отличаю. 

[tolmach]

iBUTCHER, сами послушайте.  http://www.2l.no/hires/   

Там одни и те же записи и в DXD, и в DSD разных, и во флаках.

Я проигрываю на мак-мини, плеер Аудирвана или ДжРивер, далее по USB на ЦАП exaSound e20 (он разумеет все эти форматы), затем либо наушники, либо усь-колонки.

Разница таки есть. 

 

[Azbest]

Да все зависит от качества исходного файла и оцифровки. А так по барабану что DSD, что mp3. Хороший mp3 320 никто не отличит.

[iBUTCHER]

Да все зависит от качества исходного файла и оцифровки. А так по барабану что DSD, что mp3. Хороший mp3 320 никто не отличит.

 

Я легко отличаю mp3 от cdda и lossless, не говоря про "хай-рез"... Если слушать на "низкоуровневом" источнике и "плассмассовых" мультимедийных АС, тут можно amr от DSD

 не отличить.

[Джон Траволта]

А так по барабану что DSD, что mp3. Хороший mp3 320 никто не отличит.

 

[Джон Траволта]

Да все зависит от качества исходного файла и оцифровки.

 

С этим согласен.

[exper1]

товарищ азбест счастливый человек, отвергает влияние кабелей в системе, мп3 тоже оказывается достаточно хорош... можно не париться и не тратиться сильно на железки и модные форматы )

[Azbest]

exper1 всему свое время, когда нибудь и вы поймете, что слушать нужно записи с хорошим звуком, а не ориентироваться на их тип формата

[Acrobatic]

exper1 всему свое время, когда нибудь и вы поймете, что слушать нужно записи с хорошим звуком, а не ориентироваться на их тип формата

А для чего тогда пошел лосслес.  ДsД если по звуку он не лучше мп3 . Мп3  намного экономичней .Но люди как и я предпочитаем лосслесс потому что эксперементировали и услышали что Мп3 ..хуже .Если хотите могу помочь как произвести эксперимент

[exper1]

exper1 всему свое время, когда нибудь и вы поймете, что слушать нужно записи с хорошим звуком, а не ориентироваться на их тип формата

несжатый флак имеет тенденцию звучать лучше mp3. Hi-Res имеет тенденцию звучать лучше CD. Насчёт ДСД подобного не ощутил, вероятно что-то(система, а может уши) не даёт мне услышать его преимуществ. А вам видимо вообще всё едино

[exper1]

iBUTCHER, сами послушайте.  http://www.2l.no/hires/   

Там одни и те же записи и в DXD, и в DSD разных, и во флаках.

Я проигрываю на мак-мини, плеер Аудирвана или ДжРивер, далее по USB на ЦАП exaSound e20 (он разумеет все эти форматы), затем либо наушники, либо усь-колонки.

Разница таки есть. 

зачем качать одно и то же в разных форматах? там вполне могут быть разные обработки, разный мастеринг. Вы лучше скачайте DSD, потом сконвертируйте в обычный PCM flac. Услышите в таких условиях разницу?

[лакировщик]

Я легко отличаю mp3 от cdda и lossless, не говоря про "хай-рез"... Если слушать на "низкоуровневом" источнике и "плассмассовых" мультимедийных АС, тут можно amr от DSD

 не отличить.

 

 

)

[engineer]

DSD 5,6 звучит лучше чем WAV 24/192, cконвертированный из этого DSD 5,6 с помощью Аудиогейта. Сравнивал на Tascam DA-3000, хотя разницу слышно даже на моем компьютере в тракте DR.DAC2 + компьютерные колонки за 3т.р. FLAC 24/192, сделанный из DSD 5,6, звучит хуже чем WAV 24/192. На компе запускал через плеер Аудиогейта, на фубаре не пробовал - у меня нет дсд плагина.

[exper1]

с аудиогейтом не знаком, но конвертировать можно очень по разному. К тому же, уровень громкости разный получается у сконвертированного pcm и dsd. Я пользовал как раз фубар, перепробовал кучу разных опций конвертирования, единственная, которую практически не отличить от оригинала dsd - multistage, double, +6db. Остальные варианты звучали отлично от оригинала, действительно похуже, некоторые сильно хуже.

[Андрей2]

DSD 5,6 звучит лучше чем WAV 24/192, cконвертированный из этого DSD 5,6 с помощью Аудиогейта. Сравнивал на Tascam DA-3000, хотя разницу слышно даже на моем компьютере в тракте DR.DAC2 + компьютерные колонки за 3т.р. FLAC 24/192, сделанный из DSD 5,6, звучит хуже чем WAV 24/192. На компе запускал через плеер Аудиогейта, на фубаре не пробовал - у меня нет дсд плагина.

А теперь 24/192 в DSD переконвертируйте - будет еще хуже звучать

 

 

)

Стопудово. Мультимедиа-то отключены, стоят на подоконнике (видно на фото) 

[tolmach]

зачем качать одно и то же в разных форматах? там вполне могут быть разные обработки, разный мастеринг. Вы лучше скачайте DSD, потом сконвертируйте в обычный PCM flac. Услышите в таких условиях разницу?

 

 

Зачем? Я уже в свое время наскачивал, наконвертировал и насравнивал. Выводы сделал. 

[exper1]

Зачем? Я уже в свое время наскачивал, наконвертировал и насравнивал. Выводы сделал. 

Я не пытаюсь вас ни в чём переубедить, я только пытался выяснить собственно предпосылки в вашим выводам(как тестировали). Но вы похоже не настроены делиться информацией

[tolmach]

Так поделился же . Предоставил выбор топикстартеру - какой формат больше понравится, то и слушать. Если найдет. В DSD не так уж и много качественных записей, к сожалению. И если мне не удается найти что-либо в DSD, то это не значит, что я не буду эту музыку искать во флаке. Найду и буду слушать. Вот такие простые выводы - меньше заморачиваться с форматами и больше слушать себе в радость. Выводы мои, никому не навязываемые. Вдруг ТС решит для себя раз и навсегда - только DSD. Его право.

[exper1]

Так поделился же . Предоставил выбор топикстартеру - какой формат больше понравится, то и слушать. Если найдет. В DSD не так уж и много качественных записей, к сожалению. И если мне не удается найти что-либо в DSD, то это не значит, что я не буду эту музыку искать во флаке. Найду и буду слушать. Вот такие простые выводы - меньше заморачиваться с форматами и больше слушать себе в радость.

вот с этим согласен. Было бы вообще нормальное количество контента в дсд, а так чего заморачиваться. Собственно, именно это послужило причиной того, что я забил на эксперименты с дсд

[tolmach]

И я забил. Есть DSD - спасибо. Нет - да и бог с ним.

[iBUTCHER]

И я забил. Есть DSD - спасибо. Нет - да и бог с ним.

 

Запустил воспроизведение DSD в "чистом виде", без конвертации в PCM - очень нравится, звук еще "более аналоговый", чем на "хайрезе", оторваться невозможно

 

[пареван]

Бывает, что нужный HiRes (исполнитель) представлен только в dsd.

Ну тогда да, конвертирую и 192 играется стримером.

Всяко лучше.

[Alexey Akatnov]

имхо, DSD поприятнее звучит. Только вот нет нужного контента ((( Где Chris Rea? Почему у Elton John только 6 альбомов? И тд ((

[24x96]

имхо, DSD поприятнее звучит. Только вот нет нужного контента ((( Где Chris Rea? Почему у Elton John только 6 альбомов? И тд ((

 

Даже преобразованные из PCM в DSD композиции зачастую звучат  в DSD режиме лучше, чем если они воспроизводятся в PCM формате. Кроме того бытует мнение, что изначально записанные в DSD записи, а потом преобразованные например в PCM 24 бита 88,2 Кгц звучат лучше чем напрямую записанные в этом формат, об этом пишет звукорежисер Боб Кац. Кроме того он отмечает, что DSD смягчает запись, так же как это делает профессиональный аналоговый магнитофон.