Наши статьи

[Eloy]

Все побежал размещать объявление о продаже квартиры, куплю нейтральнейший Jef Rolland

[dgv]

Вопрос вынесенный в заголовок темы повис в воздухе...    Так да/нет  - проведем голосование?

Еще желательно было бы дополнить:  альтернативные варианты сетевых кабелей для предусилителей NAIM.

[sagr]

Нужен. В идеале Powerline.

[Юрий Волобуев]

альтернативные варианты сетевых кабелей для предусилителей NAIM.

 

Предусилителям Naim не нужны сетевые кабели.

 

[I'm]

Как говорит в таких случаях уважаемый г-н Редиска: "Бздыщщььь".

[sls]

Ушам своим не верю!

Прочитал тему и заменил на NAPSC штатный кабель на Monster PowerLine. Бас сразу раздулся как жаба.

С испугу вернул назад штатный сетевик.

[mindesign]

Самый правильный сетевик - штатный, ибо он является эталоном   (от него отталкиваетесь, типа "лучше/хуже"), остальное - блуд))))

[sagr]

Ушам своим не верю!

Прочитал тему и заменил на NAPSC штатный кабель на Monster PowerLine. Бас сразу раздулся как жаба.

С испугу вернул назад штатный сетевик.

Слав, а ты не подумал: если слышны изменения в сторону ухудшения, возможно существует силовой кабель, который может улучшить картину относительно штатного? Иными словами: влияние силового кабеля на Napsc заметно.

[sls]

С этим я не спорю, но хотелось бы услышать техническое обоснование данного явления. Желательно от Александра Тарима.

[sagr]

http://soundex.ru/index.php?app=downloads&module=display&section=download&do=confirm_download&hash=90aa72a307634b2e12272066ca3ed95c

Это конечно не Тарим, но всеже...

[sls]

Ссылка не работает.

[sagr]

Ссылка не работает.

Нажимай скачать. Все работает.

[dgv]

Вопрос действительно интересный.  Дело в том что по первому образованию я инженер-электронщик (спец. по цифровой технике - МИРЭА) , плюс  в молодости сильно увлекался радиолюбительством: тех же усилителей спаял своими руками больше десятка.  Далее радиолюбительство приказало долго жить вместе с СССР , так что теперь мы довольствуемся Linn -ом и Naim-ом вместо того чтобы самим делать лучше них      Так вот, в силу написанного выше я неплохо знаю схемотехнику усилителей, и не только их... поэтому многие аудиофильские пассажи вызывают у меня улыбку или здоровый смех. Особенно когда речь заходит о прогреве электроники   или потери качества цифрового контента при копировании :)    и пр. подобных вещах.   

 

Разумеется "эффект плацебо" известен в медицине уже более 1000 лет как и все это время используется, иногда даже успешно!  Вот только к "науке и технике" он отношения не имеет...

 

Обычно для борьбы с сетевыми помехами и наводками в аппаратуре используется:

1. фильтры по питанию

2. грамотная разводка (монтаж) цепей питания и слаботочных цепей

3. экранировка особо чувствительных к помехам узлов

 

т.е. все это делается "внутри корпуса" аппарата. К кабелям питания собственно предъявлялось только одно требование (кроме электробезопасности) - их сечение должно соответствовать максимально возможной потребляемой аппаратом мощности.       Т.е. если аппарат сильно реагирует на сеть - его хреново спроектировали, меня учили именно так

 

На практике несколько сложнее... нужно учитывать еще тот фактор что не везде у нас сеть соответствует ГОСТу, т.е. в одном доме она стабильна, а в другом не очень. То же с уровнем помех. Но в моем представлении, если у вас установлен хороший, качественный сетевой фильтр (вместо "Пилота" - удлиннителя) а стойка запитана от него то крутые кабели не нужны.  В любом случае я не поверю что кабель (за любую цену) способен выполнить роль фильтра - это (сорри) бред...

А так мы имеем фильтр на выходе из розетки и фильтр в каждом аппарате (на входе), между ними как бы "антенна" 1.5 м в лице того самого кабеля... вроде бы не должно на нее наводиться так чтобы это было критично для фильтра внутри корпуса - с трудом представляю себе такую ситуацию.

[sagr]

Очередной не верящий теоретик. Бег по кругу. Надоело.

[borisp]

Вопрос действительно интересный. Дело в том что по первому образованию я инженер-электронщик (спец. по цифровой технике - МИРЭА) , плюс в молодости сильно увлекался радиолюбительством: тех же усилителей спаял своими руками больше десятка. Далее радиолюбительство приказало долго жить вместе с СССР , так что теперь мы довольствуемся Linn -ом и Naim-ом вместо того чтобы самим делать лучше них Так вот, в силу написанного выше я неплохо знаю схемотехнику усилителей, и не только их... поэтому многие аудиофильские пассажи вызывают у меня улыбку или здоровый смех. Особенно когда речь заходит о прогреве электроники или потери качества цифрового контента при копировании :) и пр. подобных вещах.

Разумеется "эффект плацебо" известен в медицине уже более 1000 лет как и все это время используется, иногда даже успешно! Вот только к "науке и технике" он отношения не имеет...

Обычно для борьбы с сетевыми помехами и наводками в аппаратуре используется:

1. фильтры по питанию

2. грамотная разводка (монтаж) цепей питания и слаботочных цепей

3. экранировка особо чувствительных к помехам узлов

т.е. все это делается "внутри корпуса" аппарата. К кабелям питания собственно предъявлялось только одно требование (кроме электробезопасности) - их сечение должно соответствовать максимально возможной потребляемой аппаратом мощности. Т.е. если аппарат сильно реагирует на сеть - его хреново спроектировали, меня учили именно так

На практике несколько сложнее... нужно учитывать еще тот фактор что не везде у нас сеть соответствует ГОСТу, т.е. в одном доме она стабильна, а в другом не очень. То же с уровнем помех. Но в моем представлении, если у вас установлен хороший, качественный сетевой фильтр (вместо "Пилота" - удлиннителя) а стойка запитана от него то крутые кабели не нужны. В любом случае я не поверю что кабель (за любую цену) способен выполнить роль фильтра - это (сорри) бред...

А так мы имеем фильтр на выходе из розетки и фильтр в каждом аппарате (на входе), между ними как бы "антенна" 1.5 м в лице того самого кабеля... вроде бы не должно на нее наводиться так чтобы это было критично для фильтра внутри корпуса - с трудом представляю себе такую ситуацию.

Все , этим вы противопоставляете себя приличному обществу !!! Теперь вы изгой !!

[dgv]

Да не то, чтобы совсем не верящий: помехи в аналоговой аппаратуре дело хитрое , иногда такие сюрпризы преподносят (это не цифра где все с этим просто и понятно) что сам удивляешься... Просто пытаюсь понять, как он (кабель) работает в данном случае.  С межблочными, аудио там все понятно, а вот питающий - отдельная песня: сигнал по нему не передается, фильтры везде стоят...   

[sls]

Нажимай скачать. Все работает.

image.jpg

Серёжа, если пользователь даёт ссылку, то на ней достаточно просто кликнуть, чтобы открылась соответствующая страница. Это не работает.

И в каком месте нажимать "скачать"?

 

Вопрос действительно интересный.  Дело в том что по первому образованию я инженер-электронщик (спец. по цифровой технике - МИРЭА) , плюс  в молодости сильно увлекался радиолюбительством: тех же усилителей спаял своими руками больше десятка.  Далее радиолюбительство приказало долго жить вместе с СССР ...

Мой Вам совет: забудьте про то, чему Вас учили, тем более, что Вас учили люди, которые понятия не имели о влиянии сетевых кабелей на характер звучания аппаратуры. )))

 

так что теперь мы довольствуемся Linn -ом и Naim-ом вместо того чтобы самим делать лучше них

Кто Вам мешает сделать лучше, чем сделал Naim или Linn.

Я думаю ответ прост: недостаточность знаний.

 

Так вот, в силу написанного выше я неплохо знаю схемотехнику усилителей, и не только их... поэтому многие аудиофильские пассажи вызывают у меня улыбку или здоровый смех. Особенно когда речь заходит о прогреве электроники

Извините, но вот здесь смеялся я. Я не хотел Вас обидеть, но было просто смешно прочесть такое.

 

К кабелям питания собственно предъявлялось только одно требование (кроме электробезопасности) - их сечение должно соответствовать максимально возможной потребляемой аппаратом мощности.

Угу.

А материал проводников, а материал диэлектрика, а расположение проводов относительно друг друга, а моно жила или проводник свит из нескольких жил, и.т.д. и.т.п.

Вообще возникает вопрос: а зачем Вам Naim? Может Вам хватит Бриг-001 Лихницкого? Вот в нём всё по тем теориям, как Вас учили. )))

Так, всё.

Обидеть не хотел, просто не первый раз читаю такие категоричные высказывания.

[sagr]

http://soundex.ru/index.php?app=downloads&module=display&section=download&do=confirm_download&hash=90aa72a307634b2e12272066ca3ed95c

Это ссылка на два файла в формате pdf. Слева, перед названием файла, кнопка СКАЧАТЬ. Надо нажать на эти кнопки и откроется файл. Может у тебя нет Adobe Acrobat?

[sls]

Серёжа, кликнул ссылку, получил ошибку.

[Богатов Андрей]

http://soundex.ru/index.php?app=downloads&module=display&section=download&do=confirm_download&hash=90aa72a307634b2e12272066ca3ed95c

Это конечно не Тарим, но всеже...

У меня тоже не работает

[sls]

Далее радиолюбительство приказало долго жить вместе с СССР , так что теперь мы довольствуемся Linn -ом и Naim-ом вместо того чтобы самим делать лучше них      

 

А вот это задело.

Вам не стоит довольствоваться ни аппаратурой Naim, ни аппаратурой Linn. Подберите себе что-нибудь другое, более простое для Вашего понимания.

 

Ушёл слушать Naim + Epos.

[Юрий Волобуев]

вроде бы не должно

 

Вот видите... вроде бы не должно...

[dgv]

То: sls  

 

"кто вам мешает сделать лучше" - лень...     Создать в единственном экземпляре такой аппарат вполне возможно (про стоимость не говорю, возможно она будет даже выше), вот выпускать серийно, здесь уже не только мозги и руки но и технологии + возможности производства + экономика.  Проще пойти по пути доработки (кастомизации, тьюнинга - обзовите как угодно)  готового изделия, что некоторые делают вполне успешно.

 

Я имел в виду именно электронику, т.е. активные элементы (кроме ламп): прогревать p-n переходы дело не слишком благодарное...

 

Про кабель: со всем согласен, вот только сигнал по нему не идет! Только если помехи, которые в принципе должны обрубаться правильно спроектированным фильтром питания.

[sagr]

Странно, тогда вопрос к модераторам: посмотрите пожалуйста по пути...

[sls]

Про кабель: со всем согласен, вот только сигнал по нему не идет! Только если помехи, которые в принципе должны обрубаться правильно спроектированным фильтром питания.

 

Оторвали от прослушивания.

 

Ток в питающем кабеле промодулирован спектром усиливаемого сигнала, если мы говорим об усилителе мощности. А у усилителей Naim тем более, так как их выходные каскады работают в режиме "B" с очень маленькими токами смещения. Таким образом всё, что потребляет такой усилитель, повторяет форму входного сигнала.