Jazzzz Опубликовано: 20 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2014 почему СЧИТАЕТСЯ, что трансформатор лучше импульса? Многие передовые производители сейчас выпускают технику на импульсниках... Devialet тот же. в чем разница и есть ли смысл замены импульсника на трнансформатор? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2014 Трансформаторный выпрямляет сеть (50 Гц), пульсации получаются 100 Гц. Импульсный работает на очень высокой частоте, пульсации соотвствующие. Теоретически можно сделать импульсник не хуже трансформаторного. Девиалеты и Linn - не та контора, на которую стоит ровняться. Осциллографом посмотрите шины питания под нагрузкой. Я насмотрелся, раздарил все трансформаторы, аккумуляторам альтернативы не вижу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 20 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2014 почему СЧИТАЕТСЯ, что трансформатор лучше импульса? Потому что образование в области электроники позволяет делать соответствующие выводы. В остальном Северин прав - можно сделать НЕ ХУЖЕ, а можно даже и превзойти. Например взять чахлый дешевый трансформаторный БП, и обыграть его (в составе усилителя) профессионально и качественно рассчитанным и выполненным ИБП. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2014 Я верю, что не чахлые, а хорошо сделанные трансформаторный и импульсный БП МОЖНО сделать неотличимыми между собой и аккумуляторами. Т.е. это будут зарядные устройства, от которых заряжаются фарады ёмкостей. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazzzz Опубликовано: 20 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2014 Вопрос был с чисто практической точки зрения. Аккумуляторы в моем случае не вариант. Имеет смысл искать трансформаторные БП для улучшения звука? Или же лучше сеть кондиционировать? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Флеш Опубликовано: 20 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2014 Не пойму даст что то применение регенератора перед импульсником? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 20 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2014 Вопрос был с чисто практической точки зрения. Аккумуляторы в моем случае не вариант. Имеет смысл искать трансформаторные БП для улучшения звука? Или же лучше сеть кондиционировать? Вопрос без конкретных изделий лишен смысла. Что вкуснее - черная икра или красная? А если одна из них протухшая? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2014 Вопрос был с чисто практической точки зрения. Аккумуляторы в моем случае не вариант. Имеет смысл искать трансформаторные БП для улучшения звука? Или же лучше сеть кондиционировать? Доверьте это спецу, если не можете написать, какие пульсации Вашего БП. Кондиционирование сети понадобится не скоро, и скорее всего, только для ЦАПа. Имхо, 60% стоимости любого ЦАПа и усилителя - его БП. А схема "всего лишь" пользуется БП. За цену 10 аккумуляторов не купишь даже вегалабовский универсальный БП (БУ) для ЦАПов Линкс. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2014 Вопрос без конкретных изделий лишен смысла. Что вкуснее - черная икра или красная? А если одна из них протухшая? Обе - протухшие, чёрная ещё и ненастоящая. Кушайте, уплОчено! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazzzz Опубликовано: 21 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2014 техники немного Sonos как источник (пока) MacMini как источник (в перспективе) Dynaudio Xeo Transmitter (входы - оптика (сейчас), USB (в перспективе), RCA ) цап CHORD DAC64 (пока что в ремонте, но выйдет рано или поздно) Усилители и ЦАПы - встроенные на Dynaudio Xeo 5 (БП импульсные, в отличие от трансов на, скажем, Meridian DSP- серии, тоже активная акустика). В текущем доме даже на предыдущей системе не хватало воздуха и тембральной правильности (там был только источник из вышеперечисленных и система McIntosh + Vandersteen 3A). Отсюда напрашивается вывод, что что-то не так в королевстве датском с питанием, потому что эта же система в предыдущем доме играла сильно лучше. Посему и вопрос - что-то менять в питании девайсов, или кондиционировать питание сетевое. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 21 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2014 Я бы полностью заменил все питания на батарейные. Трансформаторные будут не менее габаритны, дороги. А толку от них будет меньше. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alex_ko Опубликовано: 21 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2014 почему СЧИТАЕТСЯ, что трансформатор лучше импульса? Потому что подобную ахинею кто то однажды ляпнул где то на форуме (возможно это даже был какой то многоуважаемый "гуру"), и понеслось... Лучше тот БП, который правильно сделан, а не который с низкочастотным трансом или с высокочастотным. в чем разница и есть ли смысл замены импульсника на трнансформатор? У перечисленных выше приборов - смысла нет, только если чисто поиграться... Но если это таки сделать - какие то изменения безусловно будет слышно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
okokok Опубликовано: 21 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2014 Если без словоблудия.... Имп. ист. работает на высокой частоте, порядка 30-50 кГц, но, что еще хуже, он работает на прямоугольном импульсе, у которого очень большой и мощный спектр высокочастотных составляющих, вплоть до сотен мегегерц. Если хотите примерно прикинуть, сколько ваш имп. ист. гадит по ВЧ, поднесите к нему FM (УКВ) приемник. Если приемник работает без помех и шумов, значит все ОК. Если затыкается или начинает шуметь, значит качество фильтрации и экранировки вашего имп. ист. недостаточно. И вот этот ВЧ мусор довольно сложно отфильтровать - он просачивается по воздуху поверх фильтрующих элементов. В хороших фильтрах даже используют дроссели из литцендрата (напр. в плазмах). В линейных ист. этих проблем нет, там есть другие. И, естественно, все определяет, насколько хорошо разработчик решает проблемы ист. пит. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svb1261 Опубликовано: 21 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2014 Правильно, с умом, сконструированный импульсный (резонансный) ИВЭП, при прочих равных, даст фору любому даже самому лучшему правильно сконструированному линейному ИВЭП...в первую очередь в НЧ диапазоне (практически не чувствительны к просадкам напряжения во время пиковой нагрузки)...в весо-габаритных показателях тут даже сравнивать не надо...по помехозащищенности импульсные (резонансные) ИВЭП или равны или бывает даже существенно лучше линейных ИВЭП...повторяемость характеристик существенно выше, особенно это связано с появлением трансформаторов выполненных по планарной технологии...применение импульсных (резонансных) ИВЭП совместно с усилительными модулями класса A/B и D показывает неизменно хорошие результаты...недавно проводились тестовые испытания резонансного источника питания ALPHA 350AR в составе усилителя класса А PowerAmP-01...линейный ИВЭП был повержен...особенно в НЧ диапазоне...а вообще это дело каждого...у кого какая религия...линейный или импульсный... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svb1261 Опубликовано: 21 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2014 ококок У нас давно прошли те времена когда подносишь FM приемник к импульсному ИВЭП и тот глох от помех...это было примерно в 2004 году...с тех пор такого уже нет...уровень помехозащищенности возрос многократно...фильтровать и разводить платы научились...на выходе чистая синусоида без иголок...резонансный ИВЭП работает на частотах 100-200 кГц...импульсные выше 400 кГц... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 21 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2014 проводились тестовые испытания резонансного источника питания ALPHA 350AR в составе усилителя класса А PowerAmP-01...линейный ИВЭП был повержен...особенно в НЧ диапазоне... Какова ёмкость шунта после БП? Если 1000-10000 мкф, то поверю. Были в "линейном" БП дроссели, или хотя бы резисторы, после диодных мостов? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svb1261 Опубликовано: 21 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2014 Это был PowerAmP-01 v.4, который для себя собрал один из сотрудников нашей фирмы и любезно согласился предоставить его для тестирования....Насколько я помню после БП у него была батарея LowESR электролитических конденсаторов суммарной емкостью где то порядка 40 000 мкф на плечо...после диодных мостов дроссели были...бас в таком исполнении у PowerAmP был глубок, масштабен, но ALPHA обыграла его в скорости, рельефности подачи...при гораздо меньших весо-габаритных характеристиках и стоимости...да в линейнике стояли 2 низкоиндукционных тора (по одному на каждый канал) на 150Вт каждый..мы поставили соответственно 2 шт. ALPHA...и бас с Альфой всем присутствующим показался не просто глубоким и масштабным, а просто сокрушительным, заполняющим собой все пространство комнаты (где то 50 кв. метров)... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
okokok Опубликовано: 21 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2014 Эт батарея LowESR электролитических конденсаторов Сразу в сад. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svb1261 Опубликовано: 21 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2014 У Альфы номинальная мощность 350Вт и 650Вт пик в течении 3 сек. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 21 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2014 40000 на плечо не катастрофически мало, а маловато, особенно, после дросселей. Интересно было бы сравнение на классе А, от 400000 в плечо. Какие дросссели после мостов? Сопротивление, на чем намотаны, чем? Сравнения массогабаритов и цены не интересно. Для себя-любимого жалко 500$ и 1-2 объёмов чемодана? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svb1261 Опубликовано: 21 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2014 sewerin Для себя любимого ничего не жалко...пусть линейный БП объемом будет хоть с 2 чемодана... Это выбор по фэн-шую...дело религии...кто на чем заморочен... Честно говоря я к линейному источнику питания PowerAmp не присматривался...поэтому что там стояло точно я Вам не смогу сказать...единственное, что скажу, что тот наш сотрудник просто снял линейный БП и вместо него поставил Альфу и доволен.... Вот как то так... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 21 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2014 Блок питания нельзя просто снять и заменить, его главная часть на плате - это шунты Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 22 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2014 Блок питания нельзя просто снять и заменить, его главная часть на плате - это шунты А без шунтов никак? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 22 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2014 В текущем доме даже на предыдущей системе не хватало воздуха и тембральной правильности (там был только источник из вышеперечисленных и система McIntosh + Vandersteen 3A). Отсюда напрашивается вывод, что что-то не так в королевстве датском с питанием, потому что эта же система в предыдущем доме играла сильно лучше. Посему и вопрос - что-то менять в питании девайсов, или кондиционировать питание сетевое. Сетевой фильтр(как и хороший БП, АКБ) наоборот уберет "воздухи", подсвистывания, подчеркивания, надутые сцены и пр. Если поглощение в обоих помещениях примерно равное(проверяется хлопком в ладоши) - можно пробовать фильтры.Некоторым девайсам вообще по барабану- плохой импульсник или АКБ, настолько плохо реализовано питание внутри самого девайса.Пример- некоторые внешние звуковые карты, с импульсными DC-DC преобразователями на борту. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 22 ноября 2014 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2014 Если без словоблудия.... Имп. ист. работает на высокой частоте, порядка 30-50 кГц, но, что еще хуже, он работает на прямоугольном импульсе, у которого очень большой и мощный спектр высокочастотных составляющих, вплоть до сотен мегегерц. Если хотите примерно прикинуть, сколько ваш имп. ист. гадит по ВЧ, поднесите к нему FM (УКВ) приемник. Если приемник работает без помех и шумов, значит все ОК. Если затыкается или начинает шуметь, значит качество фильтрации и экранировки вашего имп. ист. недостаточно. И вот этот ВЧ мусор довольно сложно отфильтровать - он просачивается по воздуху поверх фильтрующих элементов. В хороших фильтрах даже используют дроссели из литцендрата (напр. в плазмах). В линейных ист. этих проблем нет, там есть другие. И, естественно, все определяет, насколько хорошо разработчик решает проблемы ист. пит. Кстати да- все импульсные питальники располагайте как можно дальше от аудио девайсов, особенно цифровых.Особенно- если у девайса не сплошной толстый металлический корпус. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.