SharapoFF Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 20 минут назад, человек из Бомбея сказал: Это, типа как аудиофил может иметь звук лучше, чем у звукорежа. Так и обьясняй. Аудиофил может иметь тот звук который ему нравится. Ему лично. И вкладивать в его улучшение (для себя лично) столько сколько пму хочется и нравится. А звукорежисер делает звук который должен «нравится всем». В том бюджете который ему выделен. И лично ему нравится-нет такой звук тому кто ему платит за этот звук до лампочки. Что мы знаем и имеем с продукцией современных цифровых студий объяснил? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
человек из Бомбея Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 1 минуту назад, SharapoFF сказал: Аудиофил может иметь тот звук который ему нравится. Ему лично. И вкладивать в его улучшение (для себя лично) столько сколько пму хочется и нравится. А звукорежисер делает звук который должен «нравится всем». В том бюджете который ему выделен. И лично ему нравится-нет такой звук тому кто ему платит за этот звук до лампочки. Что мы знаем и имеем с продукцией современных цифровых студий объяснил? Ну, это типа как фотограф любитель и профессионал. Мыло, иль мочало - обьясняй сначало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 28 минут назад, человек из Бомбея сказал: Мыло, иль мочало - обьясняй сначало. Учить щебетать дураков - пустое занятие. В лучшем случае закаркают. Не отвечай - сыр выпадет 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Timbuktu Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 12 часов назад, SharapoFF сказал: взял я на заре цифровой фотографии Кэнон 10 Д (6 мп кто помнит). Или вот 1ДХ мк 2 (8.3 мп ) и снято ими много прекрасных фото. До сих много у кого картинки мои по стенам красуются. ну - ушла их эпоха… Именно этот вопрос и хотел поднять. Что в этом деле важнее, мысль или техника? Техника, имеется ввиду достаточная, как например неломающийся автомобиль для поездок из пункта А в пункт Б. Для полного понимания вопроса возьмём два кадра, для того чтоб повесить на стену. Первый снят на Кэнон 10Д настоящим художником. Второй обычным любителем, просто любительский снимок на недосягаемый для большинства людей, на мечту некоторых - Hasselblad . Как вы думаете, какой снимок предпочтительнее? Если вы ответили на этот вопрос. то мыслим дальше. Значит важнее не камера а человек. Что я и пытался донести несколькими постами выше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
человек из Бомбея Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 18 минут назад, Timbuktu сказал: Именно этот вопрос и хотел поднять. Что в этом деле важнее, мысль или техника? Техника важна, без нее нельзя сделать безупречное фото, но если техника оказывается в руках дурака, то он лишь лоб расшибет, а ничего путнего не снимет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 15 минут назад, Timbuktu сказал: Что я и пытался донести несколькими постами выше Доношу значит ишшо отсутствие мысли обнуляет возможности техники - тут даже предмета для спора нет. Но техника позволяет отразить возможности самой мысли рче, правильнее (конкретнее) и тд. То есть видел сюжет но «зуб неймет» - нужен другой объектив и иная камера, тем что есть не аозьмешь. в этом случае - желание расширить парк (оптики, камер и тд) - оправдано. а самому себе не вредно спустя (год два десять - кому как) дать оценку как это твое желание было реализовано. Что наснимал (и зачем) и доя чего. и если прежнее удовольствие где то в душе хотя бы лучиком отражается - все уже не зря 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 2 минуты назад, человек из Бомбея сказал: Техника важна, без нее нельзя сделать безупречное фото, но если техника оказывается в руках дурака, то он лишь лоб расшибет, а ничего путнего не снимет. Что же ты так перед нами самоунижаешься??? Снимай что можешь, простим! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
человек из Бомбея Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 5 минут назад, SharapoFF сказал: отсутствие мысли обнуляет возможности техники Это мы уже поняли по твоим фотографиям, не повторяйся, это моветон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimma Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 15 часов назад, Andrey Molochnik сказал: Тут вы правы ... индустрия производства матриц сегодня достигла своего апогея . Вкусные и жирные картинки ушли в прошлое вместе с CCD датчиками , на смену им пришла скорость считывания , цепкость автофокуса ... и увы безликая картинка . По этой причине тут особо и выбирать не из чего . +- все производители подравнялись за счет близких характеристик самих датчиков и процессов обработки . Есть бесспорно нюансы по калибровкам и цветам картинки ... но главное сегодня это универсальность и максимальный функционал . А там уже разберутся кому что и чем пользоваться , кому фото , кому видео , кому и того и другого мало итд . Нишевые продукты , такие как Ricoh \ Pentax сюда же и Hasselblad наверное ... мало кому интересны . Тут всё же функционал и удобство на первый план ... а если хочешь картинку ни как у всех , тогда есть нишевые продукты . Но боже упаси покупать скажем камеру среднего формата , даже продвинутому любителю ,что бы просто снимать семью . Говорить им потом ... подождите , я записываю , не так быстро пожалуйста . Так себе хобби и развлечение ) . а доводилось сравнивать в лоб фуджик и никон Z fc , с матрицами APS-C? какие впечатления, что больше "зашло" вроде с одной лиги аппараты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Timbuktu Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 2 часа назад, SharapoFF сказал: Доношу значит ишшо отсутствие мысли обнуляет возможности техники - тут даже предмета для спора нет. Но техника позволяет отразить возможности самой мысли рче, правильнее (конкретнее) и тд. То есть видел сюжет но «зуб неймет» - нужен другой объектив и иная камера, тем что есть не аозьмешь. в этом случае - желание расширить парк (оптики, камер и тд) - оправдано. Доношу ещё, недорогая старенькая камера и увлечённый человек, на мой взгляд, предпочтительней, нежели постоянная погоня за новизной, по сути костылями для, в основном, бесталанных. Это психозависимость от рекламных слоганов производителей для продвижения потребительства. Давно есть в мире уже гитары, на которых можно исполнять музыку уровня ведущих музыкантов, и давно есть в мире фотоаппараты, на которых можно делать чудесные снимки и создавать шедевры. Практически нет в мире сюжетов. которые уже не были засняты и нет в мире мгновений, которые кого-либо ещё удивили, идёт просто бездумный перебор одного и того же в тысячный раз. И по ветке это видно. Есть просто интерес искать и снимать и это важно, а есть нечто, похожее на зависимость, это ожидание что наконец то выпустят прибор, и я на нём сделаю гениальный снимок. Гениальный снимок это тысячи часов, потраченных на бесконечные поиски мгновенья а не на бесконечный перебор техники. Это очень похоже на аудиофилию. Нескончаемый поиск Грааля в технике, который на самом деле нужно искать в музыке. Но с аудиофилами можно разговаривать обо всём, проводах, лампочках, динамиках и прочем, но как только речь заходит о музыке выходит стандартный перечень 30-40-50... летней давности, который просто затёрт до дыр. Аудиофилам и фотоаппаратофилам не важна суть, важен бесконечный апгрейд.... 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaDeWe Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 2 hours ago, SharapoFF said: отсутствие мысли обнуляет возможности техники а наличие техники не приводит к зарождению мысли, что успешно демонстрирует как бы "энтузазист" новизны и демонстратор ссылок на обзоры и рекламные материалы. В общем итог - наличие в свободной продаже огромного ассортимента качественных масляных красок не приводит к массовому появлению рафаэлей, а наличие камерного жпега размером в 1млрд пикселей не рождает шедевра, хотя и стимулирует продажи дисковых подсистем. А какую камеру предложить любителю - любую, на какую не жалко денег, с учетом, что это хобби-таки. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaDeWe Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 3 hours ago, SharapoFF said: Аудиофил может иметь тот звук который ему нравится. Ему лично. в рамках разрешенного автором/студией материала. А так, да, полная свобода. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 1 час назад, Dimma сказал: а доводилось сравнивать в лоб фуджик и никон Z fc , с матрицами APS-C? какие впечатления, что больше "зашло" вроде с одной лиги аппараты. У меня из Fuji увы только X-H2 ( 40 Мп ) ... Старый датчик в 26 Мп меня под фото как то не вдохновлял и в предыдущем поколении . Он темнее все рисовал относительно конкурентов , и сильно узнаваемо . И тут вы правы .. что X-E4 , что Х-Т4 , что Х-S10 ... по картинке между ними разницы нет , только функционал . По этой причине 40 Мп датчик - это то что все давно ждали под фото ( не видео ) . Это шаг вперед . И тут Z fc со своими 20 Мп - увы не конкурент конечно . Но если не печататься , не выставляться в глянце , не разглядывать пиксели ... то в целом , при том что снимать на Nikon хорошей оптикой не за 20 т р ... то кадры вполне сопоставимые . Ну и в любом случае новые камеры от Nikon - отличаются по картинке от старых зеркалок . Статью выше я приводил в пример сегодня утром . Nikon Z fc - это ретро стиль в первую очередь ... возможно и более дешевой Z30 без видоискателя будет за глаза ! Большой минус , если мы говорим про универсальность , отсутствие у Z fc стабилизатора в теле ! То что стоит в объективах у Nikon -VR - так себе работает . На это можно закрыть глаза , если не снимать с рук вечером или ночью , в темных помещениях . Либо покупать светосильные объективы 1,4 ... и про зумы точно забывать . Ну или пользоваться шириками )... общие планы , пейзажи . В этом плане X-S20 будет более универсальна . По цветам и картинке в целом - мне Nikon , то как он настроен , нравится больше чем Fuji , несмотря на то что последний прям славится своими эмуляциями пленок , как из камеры , так и в пост обработке Capture One / но у Fuji , на обоих камерах у себя я поставил один единственный вариант - Classic Neg , его и пользую при проявке на посте . Все остальные мне увы при просмотрах на мониторах - не заходят . Под печать - другое дело , там свои нюансы . Я бы ещё , с высоты прожитых дней с обоими системами включил в список универсальных камер - ОМ-5 . В свое время пол мира объездил с первой O-MD E-M5 , даже лишний раз не брал с собой Leica М-9 , за ненадобностью . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimma Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 29 минут назад, Andrey Molochnik сказал: По этой причине 40 Мп датчик - это то что все давно ждали под фото ( не видео ) . Это шаг вперед А есть ли шаг вперед Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 2 часа назад, Dimma сказал: А есть ли шаг вперед Ну опять же , смотря из каких критериев исходить . Есть прослойка людей , которым что на 8-10 Мп снимать , что на 50 Мп ... они во всем увидят положительные эмоции и черты . Когда мы смотрим на экране смартфона или планшета 2К ... ну отличий мы точно не увидим , если не масштабировать . Этим как правило и козыряют поклонники камерофонов ... а зачем нам больше , камеру покупать , деньги тратить . И так норм . Но если мы всё же говорим про увлечение , а не про снять и послать другу , поделиться в соц сетях и мессенджерах ... говорим про мониторы заточенные под фото , как правило имеющие калибровку по цвету , внутреннюю или из вне , 4К , 5К ... говорим про сравнение в лоб . То разница видна в нюансах , деталях . Опять же , снятый на ширик пейзаж ... отличий мы вряд ли заметим без увеличения и сегментарного просмотра . А вот поставим на 40 Мп разрешающий эту матрицу современный объектив ! Вот тут проявляются уже не только нюансы . 40 Мп APS-C далеко не все полнокадровые объективы разрешают! Если смотреть в сторону 26 Мп датчика у Фуджи ... то лично я бы выбрал новейшую X-S20 ...и даже не посмотрел бы в сторону X-T4 и ниже по годам и линейкам прошлых лет. ПС ... а вообще , если время терпит и нет тревоги за волатильность рубля , то я бы набрался терпения и дождался бы камеры Nikon Z f с новейшим полнокадровым датчиком . Ориентир -2000$ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 Вот кстати кадр снятый на смартфон ... это максимум возможностей современного камерофона ) . Топаз кстати может прибрать всякие шероховатости и артефакты . Но без сжатия сюда не лезет ( ... вернее не знаю чем можно сжать ... программы видят такое очумелое соотношение пикселей по сторонам и начинают дружно сходить с ума , выдавая ошибки ). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gorbunov Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 так и есть как ни крути а лучшая камера что для любителя что для начинающего любителя это iphone . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Timbuktu Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 9 минут назад, Andrey Molochnik сказал: Вот кстати кадр снятый на смартфон ... это максимум возможностей современного камерофона ) . Топаз кстати может прибрать всякие шероховатости и артефакты . Но без сжатия сюда не лезет ( ... вернее не знаю чем можно сжать ... программы видят такое очумелое соотношение пикселей по сторонам и начинают дружно сходить с ума , выдавая ошибки ). А неплохо получается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gorbunov Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 1 минуту назад, Timbuktu сказал: А неплохо получается неплохо для начинающего любителя . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
человек из Бомбея Опубликовано: 11 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2023 1 час назад, Andrey Molochnik сказал: Вот кстати кадр снятый на смартфон ... это максимум возможностей современного камерофона ) . Топаз кстати может прибрать всякие шероховатости и артефакты . Но без сжатия сюда не лезет ( ... вернее не знаю чем можно сжать ... программы видят такое очумелое соотношение пикселей по сторонам и начинают дружно сходить с ума , выдавая ошибки ). Неплохо, но почему кроссовки белые? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 12 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2023 Полный кадр от Панасоник : 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
человек из Бомбея Опубликовано: 12 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2023 7 минут назад, Andrey Molochnik сказал: Полный кадр от Панасоник Что тут особенного, присущего только лишь панасонику? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 12 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2023 1 минуту назад, человек из Бомбея сказал: Что тут особенного, присущего только лишь панасонику? Ровно то же , что и присуще современной Leica SL2 ... только существенно дешевле Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
человек из Бомбея Опубликовано: 12 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2023 2 минуты назад, Andrey Molochnik сказал: Ровно то же , что и присуще современной Leica SL2 ... только существенно дешевле Так вы раскрывайте, а то по фото же ничего не ясно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
человек из Бомбея Опубликовано: 12 августа 2023 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2023 Подешевле, это мы завсегда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.