VladB Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Может это прозвучит, как ересь, но зачем НЧ динамик раскачивать столь изысканными изделиями? Я в результате двухнедельных опытов убрал из НЧ секции довольно дорогой кроссовер Jadis и Hegel H4 и остановился на Sunfire Signature (чистый В класс, т.е. далеко от высоких идеалов) плюс Sony E-110 (проф эквалайзер). Сначала на слух, а потом подчистил с применением спектранализатора. Пока приемлемо, но скоро может начаться типовой поиск "добра от добра". В конктексте темы "Грифон против Фокала" у Грифона, собственно, решение верное - вот вам АС с активным басом, вот вам любой усилитель от нас же - от интегральника и вверх, вперед, слушайте музыку. В этом плане большие Фокалы (и не только) да ещё с их пассивными ЕМ сабами без каких-либо собственных активных кроссов или пусть внешних, но своих подобранных усилителей, - по сути полуфабрикат - у кого-то получится приготовить, а кто-то долго варить, солить и перчить будет, да так и недоварит. Что мешает самому производителю, понимающему все тонкости работы своих динамиков и кроссов, спроектировать и пусть за отдельные 10 евро продавать НЧ-усилитель/внешний кросс, понять сложно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladB Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Про оттенки согласен, но связь УМ + акустика - это далеко не оттенки. В связи УМ-СЧ-ВЧ секция оттенков полно - полный спектр решений. В связи УМ-НЧ - это не оттенки, а либо есть результат, либо его нет. И тогда все оттенки на СЧ-ВЧ уже не важны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 В конктексте темы "Грифон против Фокала" у Грифона, собственно, решение верное - вот вам АС с активным басом, вот вам любой усилитель от нас же - от интегральника и вверх, вперед, слушайте музыку. В этом плане большие Фокалы (и не только) да ещё с их пассивными ЕМ сабами без каких-либо собственных активных кроссов или пусть внешних, но своих подобранных усилителей, - по сути полуфабрикат - у кого-то получится приготовить, а кто-то долго варить, солить и перчить, будет да так и недоварит. Что мешает самому производителю, понимающему все тонкости работы своих динамиков и кроссов, спроектировать и пусть за отдельные 10 евро продавать НЧ-усилитель/внешний кросс, понять сложно. Решение, в первом приближении верное , но уровня hi-fi . Как-то не comme il faut усилитель в корпус ас запихивать. А Focal может за индустрию душой болеет? Сделай он собственные кроссоверы и усиление, поиск прекратится и продажи начнут падать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladB Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Решение, в первом приближении верное , но уровня hi-fi . Как-то не comme il faut усилитель в корпус ас запихивать. А Focal может за индустрию душой болеет? Сделай он собственные кроссоверы и усиление, поиск прекратится и продажи начнут падать. Да не надо в корпус, поставь блок отдельно, алюминиевый, как обычно, все дела, тяжелый - но свой и однозначно подходящий к конкретно твоей НЧ-секции. А хай-енд не пострадает, усиление для всего диапазона выше нижнего баса на выбор покупателя же всё равно остаётся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladB Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Я не ставил перед собой задачу разбивать связь на СЧ-ВЧ-НЧ. Мой усилитель ДОЛЖЕН "выжать" из моей акустики ВСЕ и предельно КРАСИВО. Мои три или четыре усилителя тогда, наверное, нет? Или попытка стерео-мощником добиться взаимности с 4-5 полосной системой с большими басовиками? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Да не надо в корпус, поставь блок отдельно, алюминиевый, как обычно, все дела, тяжелый - но свой и однозначно подходящий к конкретно твоей НЧ-секции. Мой немецкий "самодельщик" уже эту проблему решил. У микро компаний инертность меньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Или попытка стерео-мощником добиться взаимности с 4-5 полосной системой с большими басовиками? Это на Нобелевскую премию потянет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladB Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Это на Нобелевскую премию потянет. Хотя если вот так? В них и похоронят, как говорится Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladB Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Нет, один интегральный усилитель Я не писАл про 4-5 полос. Сорри, а Фокал-то какой тогда? У меня, возможно, ошибочное мнение было, что тут о сложностях усиления больших их моделей, в основном. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Если ряд весьма дорогих и технически совершенных усилителей не отыгрывают с Фокалами бас как следует, то встаёт вопрос - либо Фокалы как-то надо изменять, либо усилители только технически хороши, а по звуку не очень. Конечно, от усилителя требуется сочетание высокой мощности и низкого выходного сопротивления. Но эти задачи тривиальные, и решаются практически одновременно, одними и теми же методами. Выходит Утопия "не такая"? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladB Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Что, и у этих сложности? Акустические системы Scala Utopia имеют превосходное сочетание высокой чувствительности и допустимой мощности, будучи совсем несложной нагрузкой для усилителя мощности. Это позволяет использовать их с самыми разными усилителями – от деликатных однотактных ламповых и вплоть до усилителей мощностью 500 Вт. Врут и не краснеют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladB Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 О, кстати: Диапазон частот (+/- 3 дБ): 28-40000 Гц Прям-таки 28Гц и по -3 дБ и с однотактным усилителем? Ну чудеса прям 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Ок, а что-то есть нормально-хорошее в обозначенный бюджет 10-15к EUR ? Или со скольки начинается.. Мильон долларов США, и то недостатки найдут. Ну в общем вы поняли про что я Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Что, и у этих сложности? Акустические системы Scala Utopia имеют превосходное сочетание высокой чувствительности и допустимой мощности, будучи совсем несложной нагрузкой для усилителя мощности. Это позволяет использовать их с самыми разными усилителями – от деликатных однотактных ламповых и вплоть до усилителей мощностью 500 Вт. Врут и не краснеют? Вот и мне интересно. Ура! Да какой там ура... плакать надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Это на Нобелевскую премию потянет. Лауреат... Ю. Макаров? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladB Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Не врут, работать будет, звучать - нет. Работать=звучать для АС, нет? Как они ещё работать могут? Пыль собирать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Раз такое дорогущие усиление к Скалам надо.. Может тогда стоит сменить их на верхнии Фокалы.. Гранды какие-нибудь. Тогда хоть АС полностью раскроют усиление. А в нашем случае со Скала усиление дорогущее полностью раскрывает АС и в них же и упирается, не ? В случае другом - будет баланс. Правда чуть денюшек с кошелька уйдет, но это не для всех проблема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Похоже на мазохизм. Ёжики кололись но лезли... А не проще найти более неприхотливую АС? Или листаем списки, а там Фокал, Фокал, Фокал...? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Хотя если вот так? В них и похоронят, как говорится "... примус, признание Америки.... ЕЩЁ ПАРОЧКУ...." плюс кроссовер на НЧ полосу и нет такого фокала, который бы устоял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Что, и у этих сложности? Акустические системы Scala Utopia имеют превосходное сочетание высокой чувствительности и допустимой мощности, будучи совсем несложной нагрузкой для усилителя мощности. Это позволяет использовать их с самыми разными усилителями – от деликатных однотактных ламповых и вплоть до усилителей мощностью 500 Вт. Врут и не краснеют? Как и многие прочие, слегка......лукавят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 Как и многие прочие, слегка......лукавят. Причем это не они лукавят. Нанимается рекламная компания где работают Ребята, которые получают поверхностный инструктаж.. Работают по шаблонам накатынным. А потом глядишь в рекламе такие хохмы всплывают шо за голову хватаешься. Я в свое время рекламной компании доверил проект рекламировать (обслуживание автоэлектроники), так они такое понаделали.. Что мне стыдно просто)) Что я могу всё и я самый лучший + еще куча баек, крайне не состыкующихся с реальностью. И народ (70-80%) хавает это как белки орешки! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 А шо вы не самый лучший? То что народ хавал- это подтверждает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladB Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 А что, представляете на сайте было бы: "Наша акустика не играет с 99% процентами транзисторных усилителей, о ламповых и думать забудьте. Чтобы достичь заявленных нами технических характеристик, вам потребуется приобрести усилитель, справляющийся со сложной нагрузкой с падениём сопротивления в особенно важном для качества звука диапазоне частот до 3 ом и выдающий не менее 600 Вт мощности на канал. Но и в этом случае вам может не повезти, и за конечный результат мы не отвечаем". 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 А шо вы не самый лучший? То что народ хавал- это подтверждает. Народ хавал и приезжал, и приходилось из кожи вон лезть чтобы успеть все с такой скоростью как наобещали рекламщики. А некоторым просто говорилось - не могу устал. Ну и от некоторых вещей пришлось отказываться, которые просто не делали из-за отсутствия оборудования или нерентабельности. Но в рекламе - мы всё можем, у нас всё круто Этот испорченный телефон везде просматривается между фирмой (люди которые реально делают услугу) и рекламщиками (которые расписывают эту услугу). Как по мне в рекламе 70-80% должен учавствовать делающий услугу. Тогда реклама толкова и честна. И тогда проще жить, может хоть с меньшими деньгами но - Спокойствие дороже гораздно. А что, представляете на сайте было бы: "Наша акустика не играет с 99% процентами транзисторных усилителей, о ламповых и думать забудьте. Чтобы достичь заявленных нами технических характеристик, вам потребуется приобрести усилитель, справляющийся со сложной нагрузкой с падениём сопротивления в особенно важном для качества звука диапазоне частот до 3 ом и выдающий не менее 600 Вт мощности на канал. Но и в этом случае вам может не повезти, и за конечный результат мы не отвечаем". В крайности лезть не надо. Не все так плохо на самом деле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladB Опубликовано: 23 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2015 В крайности лезть не надо. Не все так плохо на самом деле. А Панамера так не считает 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.