Наши статьи

[Lexy]

5 минут назад, kei сказал:

Lexy

Если вам будут мешать мои фото,просто скажите и я удалю-это ваша тема и ваш труд а я получается как примазался.

Правильное слово-Наверно,-это я про самое простое.Надо много чего отключить и развинтить что бы добраться и отпаять от платы провода,потом опять подлезть и всё это обратно загнать,как всегда ничего не будет лезть и придётся рассверливать ну и т.д.,и т.п.Тяжёлая это работа,-ну вы помните как дальше?

Нет, что Вы, пара-тройка фото абсолютно не помешают, наооборот, так удобнее понять мысль, что и как обстоит.

Насчет замены акустич. проводов - значит трудности из-за конструкции, да это неприятно... У Вас, насколько я понимаю Роксан Канди К2? Там акустические провода припаиваются к печатной плате со стороны пайки (т.е. нижняя сторона платы)? Тогда конечно трудности есть, если зазор между днищем и платой невелик, то толстому проводу в месте монтажа на плату может не хватить места для изгиба в узком месте.
Я бы для начала прикинул каков радиус изгиба желаемого провода и сопоставил его с пространством между днищем и платой...
 

[kei]

Я,сначала,хотел сделать на пинах под обжим,как на фото,но что эти,что другие они крепление винтиком а мне не хочется винтиком.Да,загиб градусов под 45 будет нормально,там см 5 до днища.Пока нацелен на Ояйде 2.0 акустический последней версии без ОСС.

[Lexy]

3 минуты назад, kei сказал:

Я,сначала,хотел сделать на пинах под обжим,как на фото,но что эти,что другие они крепление винтиком а мне не хочется винтиком.Да,загиб градусов под 45 будет нормально,там см 5 до днища.

Понятно. Ну тогда удачи, пусть всё получится!

[kei]

Спасибо вам.Вам того же-она не помешает!

[Lenivo]

1 час назад, Lexy сказал:

Та мне бы что-то поизвестнее, то, что на слуху Гронеберг уж слишком незнакомая вещь...

 

Уже поменял (в этой ветке описано) на Oyaide Explorer 1.25 mm2, вот такой:
http://www.oyaide.com/ENGLISH/AUDIO/products_category/spekercode_spadelug/pg498.html

Правда не знаю, наверное все-таки стоит посолиднее что-то поставить... но что....

Ну тогда, вот очень хороший вариант:

[kei]

Да,кабель качественный но-всё равно всё будет упираться в стойки с оцинковкой и затраты будут не оправданы,надо как-то их того!

[Lexy]

48 минуты назад, Lenivo сказал:

Ну тогда, вот очень хороший вариант

Ок, спасибо буду иметь в виду этот Акролинк. Но акустический провод - это так, более дальняя перспектива. Пока пусть постоит Ояд Эксплорер 1.25.

А вот какой сетевой поставить внутри мощника...
Сейчас, для этой цели у меня есть возможность взять нужной длины обрезки жил следующих кабелей:

- OYAIDE. PA-22 (2 кв. мм)
- AC.REVIVE. Power Max-5000 (3.5 мм кв.)
- FURUTECH. FP-Alpha3 (3.95 кв. мм)
- HARMONIX Studio Master (5 мм кв.)
- OYAIDE. Tunami Nigo (5.5 мм кв.)
- AC.REVIVE. Power Sens-18 000 (5.5 мм кв.)
- AC.REVIVE. Power Max-10 000 (5.5 мм кв.)

РА-22 как-то сомневаюсь, вроде прост, хотя по сечению для внутренностей вроде подходит.
А акустик ривайв не знаю характер звука... Но вроде говорят неплохой, только баса может быть слишком много...

 

 

 

[kei]

Ну,лично мне 22 хватило,его диаметр в два раза толще чем от включалки до трансформатора,-это же узкое место,без вариантов, или вы думаете что с диаметром в три раза больше лучше заиграет?

[Lexy]

31 минуты назад, kei сказал:

Ну,лично мне 22 хватило,его диаметр в два раза толще чем от включалки до трансформатора,-это же узкое место,без вариантов, или вы думаете что с диаметром в три раза больше лучше заиграет?

Нет, вот как раз наоборот большой диаметр меня отпугивает по двум причинам: первая - очень трудно производить внутренний монтаж, и вторая, более важная - опасаюсь что загудит и забубнит. 
Как раз бы диаметр 2-3 кв. мм - думаю, больше и не надо.
Но хочется использовать по возможности наиболее качественный провод с наиболее чистой медью. Возможно, РА-22 хватит более чем, но раз уж делать, то хочется выбрать максимально лучший вариант...

[Lenivo]

8 часов назад, kei сказал:

Да,кабель качественный но-всё равно всё будет упираться в стойки с оцинковкой и затраты будут не оправданы,надо как-то их того!

Я этим кабелем(Акролинк 7N) и сеть делал (для цапа, тюнера, усилителя), и внутреннюю разводку в АС. Также разделил этот кабель на жилки и спаял тоже очень много - от внутренней разводки, где нужны тонкие провода - вся внутренняя разводка в ламповом усилителе и фонокорректоре по пути сигнала и проводки в фонокатридже. Причем этот кабель выиграл у многих - а я перепробовал около десятка фирменных проводов для внутренней проводки, в том числе и чистое серебро 4N от Неотеха.

Стойки с оцинковкой зло - их желательно поменять на медные или латунные, в крайнем случае наложить очень толстый слой качественного припоя на них. Медные можно сделать из медной моножилы, подходящего диаметра. Если плоская стойка на два контакта - то заменяется скобой из медной проволоки.

[kei]

Lexy

Вот мы тут с человеком считаем что вам надо как-то напрячься и удалить эти стойки,которые у вас практически везде.Без них будет лучше.Я вот сам думаю,зажать моножилу 1-1.2 мм с проводом в пине Фурутек,будет самое то,можно ещё слегка подпаять,если просто обжим страшно.

Ну дык,22 и ОСС, и 1.5 мм диаметр,что ещё лучше вы сможете найти?

[xa6800]

Нужно было подбирать кабель того диаметра,который бы заменял диаметр этой стойки. Приспокойненько удаляется стойка и впаивается туды проводок.

[kei]

Lexy

Плюс три не в вашу пользу,-это я про удаление стоек и скорее всего,больше менять ничего и не придётся.

[xa6800]

33 минуты назад, kei сказал:

 

Плюс три не в вашу пользу,-это я про удаление стоек и скорее всего,больше менять ничего и не придётся.

Здесь как бы уже зависит от мастерства запаяться на стойку. Япошки обычно стойки ставили для того,что бы туды скрутку автоматом впендрить.А он,автомат скрутку крутит на века,чтоб не разобрать.

[Lexy]

Ребята, спасибо за ответы, почитал, подумал, почесал в затылке, тут дело такое... Давайте вот рассмотрим все озвученые варианты.

1. Вариант с запаиванием в плату тонкого провода (1.5 кв.) вместо штыря.

Вообще-то так и думал, даже со своим 2.2 кв. нанотеком. Штырь у меня 1.3 кв. Немного жилок из провода выдернуть было бы можно с 2.2 до 1.5 кв. так, чтобы провод пролез в отверстие. Не вопрос.
Вопрос в другом - с точки зрения надежности и безопасности стремновато.
Запаянный в плату толстый провод (а  даже цельный провод 1.5 кв. - толстый) норовит обломиться у основания платы. С сигнальными проводами ладно. Во воремя апгрейда я удалял входные сигнальные штыри и паял сигнальные провода прямо в плату.
Но когда провод толстый и норовит изогнутся (нанотек - не гибкий монтажный провод), и на нем висит 220В, это как-то напрягает.
Поэтому, как ни была бы заманчива идея паяться проводом прямо в плату, я вынужден был с ней расстаться.

2. Установка ножа (он же "плоская стойка") для подключения ч/з ножевые клеммы.

Подключение через ножевые клеммы - это то, что было бы лучше всего, поелику оптимум соотношения безопасности и качества соединения. Очень жаль что данный вариант не был реализован штатно.
Ибо всё разбивается о невозможность установки ножей на штатную плату. Обычно ножи-пластинки имеют две ножки, которыми впаиваются в плату.
У меня же на плате а) увы, только одинарное отверстие под штырь б) самое главное - одна из дорожек слишком узкая, нет места для второго отверстия (если его сверлить). Кроме этого, по габаритам ни 4 мм ни 6 мм ножи не встанут на место штырей - будет мешать корпус выключателя. Да и сверлить родную плату, откровенно говоря не хочется. Уж лучше изготовить свою с местами под ножи. Но свою колхозить тоже не хочется
Поэтому и этот вариант увы невозможен.

3. Установка своего штыря из медной жилы.

Не, медный штырь слишком пластичный. На него провод 2 кв. как следует не намотаешь. Пробовал я проделать такое однажды. В результате чего, понял, что штыри из латуни делают не от хорошей жизни.

4. Обжать провод в пин (он же "трубочка", он же "ферулка") и запаять в плату.

Очень дельная мысль! Ее обдумывал долго. На пинах провод не обломится. И соединение будет что надо. Но к сожалению, и с ней не так все просто. Даже если провод будет 1.5 кв., то пин, в котором он будет обжат... ну вы поняли... в отверстие на плате 1.3 кв. уж никак не влезет. Тем более не влезет пин под более толстое сечение провода.
Единственный выход, который может спасти положение  - рассверлить штатное отверстие до требуемого под запайку в него пина нужного диаметра.
Однако, здесь нужно быть очень осторожным, чтобы не испортить платку.
Но сам вариант заманчив, пожалуй на нем и остановлюсь и рассмотрю опосля подробнее...

А пока, если не найду обрезки упомянтуого Акролинка, то наверное остановлюсь на Ояде РА-22... Может еще кто-что нибудь посоветует? Или подскажет каков характер звука у перечисленных выше Акустик Ривайв и Фурутека?

ЗЫ. Наконец то пришли Вимы ФКП3 0.1 мкф! Сейчас установлю их вместо белых лавсановых кирпичиков Аркотроникс, по питанию ОУ, послушаю, ку или не ку.

[xa6800]

Проводу без разницы ломаться,в пине и или в плате он находиться.На проводе постоянного смещения нет?

[kei]

Lexy

Дело вот в чём-надо понять что тот штырь в питании от инлета-это одно дело,тот штырь в низковольтном сигнале и в выходе на акустику-это совсем другая *песня*,для 2.5 вольт на входах и выходах РСА можно использовать моножилу от межблочного кабеля,Фурутек-13,Ояйде,ДХлабс 750,один раз согнул и просто припаял.

По поводу зажать в пине,я уже рассказывал,раньше их делали все кому ни лень,теперь не сыщещь днём с огнём а диаметр пина,в тонкой части, не более 1-1.3 мм,а под обжим были Ольбах до 4 мм так что всё нормалёк но вот НЕТ их!

[kei]

Вот нашёл у китайцев

[Lexy]

37 минуты назад, xa6800 сказал:

Проводу без разницы ломаться,в пине и или в плате он находиться.

Да, если только с провода на "надплатную" часть пина/трубочки не напустить прочный изоляционный кембрик.  Он как раз будет фиксировать и разгружать стык где провод входит в пин.
В случае, когда провод в плату, это невозможно, стык провод/плата ничем не покроешь, хотя... щас подумал... если на место стыка напустить немножечко термоклея, то в принципе, пуркуа бы и не па...
 

Цитата

На проводе постоянного смещения нет?

Да в общем нет, если не считать, что есть маленькое механическое напряжение из-за определенной толстости и упругости провода, направленное чуть в бок. Ну провод, конечно можно выровнять, чтобы оно совсем стало минимальным.

В общем, конечно, я больше дую на воду; если провод не двигать остервенело туда-сюда, или лазить туда каждый день и копошиться в нем вороша неистово, то по идее обломиться причин нет. Но... 220В все-таки. Лучше перебдеть.

[Lexy]

1 час назад, kei сказал:

Lexy

Дело вот в чём-надо понять что тот штырь в питании от инлета-это одно дело,тот штырь в низковольтном сигнале и в выходе на акустику-это совсем другая *песня*,для 2.5 вольт на входах и выходах РСА можно использовать моножилу от межблочного кабеля,Фурутек-13,Ояйде,ДХлабс 750,один раз согнул и просто припаял.

Сигнальные провода до 0.5-0.7 квадаратов, да вокруг медного штыря из толстой моножилы плотно обмотать еще можно.
Все что толще - медь уже начинает гнуться, если обматывать как и положено - плотно, с натягом.
Акустический... Может кто-то и сможет обмотать Ояд Эксплорер 1.25 кв. мм вокруг штыря из медной моножилы, но лично я - пас Ну а сетевые, тем более...

Цитата

По поводу зажать в пине,я уже рассказывал,раньше их делали все кому ни лень,теперь не сыщещь днём с огнём а диаметр пина,в тонкой части, не более 1-1.3 мм,а под обжим были Ольбах до 4 мм так что всё нормалёк но вот НЕТ их!

Как это нет! Пусть только попробуют не быть!

Есть WBT:
http://www.wbt.de/english/products/a/Detailansicht/Artikel/aderendhuelsen.html
Есть Furutech
http://www.furutech.com/2013/01/16/1668/
Есть Vampire Wire
http://www.vampirewire.com/#!product-page/c20v7/e4fc3dfc-9566-e26d-f2a0-f21c8af6c4e5

Есть еще тайвань (AEC), которые у Вас на фотке в предыдущих постах, но там либо под винт либо под пайку. Ну и медь неизвестно какая, может хорошая, может нет.

А идея с пином просто замечательная. Их делают аудиофильские монстры, единственное, чтобы у продавцов в наличии были...

[kei]

А зачем обматывать сигнальный вокруг штыря?-я чего-то не догоняю,выдернуть штырь и сигнальный прямо в плату или вы другое имели ввиду,видимо трудности адаптации к чужой лексике.

Я имел ввиду не этот пин Фурутек а пин который показывал фотку раньше,вот такие были Ольбах только под обжим и диаметр до 4 мм а в  том винтик.

Вампир Вайр давно *погиб*-это только как память осталось.

[Lexy]

50 минут назад, kei сказал:

А зачем обматывать сигнальный вокруг штыря?-я чего-то не догоняю,выдернуть штырь и сигнальный прямо в плату или вы другое имели ввиду,видимо трудности адаптации к чужой лексике.

Это был ответ на предложение, которое было несколькими постами выше, по замене штатных штырей на самодельные из медной моножилы.
 

Цитата

Вампир Вайр давно *погиб*-это только как память осталось.

 

А что не так с Вампир Вайр?

[kei]

Вампир Вайр уже лет пять,если не больше как не существует,от слова совсем!

Про моножилу понял но зачем обматывать?-берем моножилу,берём пин Фурутек или ВБТ нужного диаметра и зажимаем вместе,в пине- и провод и моножилу,можно с краешку слегка подпаять если страшно но не обматывать-это у вас уже видимо *комплекс*развился по наматыванию провода на штырь,-это шутка и извините если что.

А вот низковольтные входы и выходы,прямо в плату провод а то и там у вас штыри.

[Lexy]

1 час назад, kei сказал:

Вампир Вайр уже лет пять,если не больше как не существует,от слова совсем!

Про моножилу понял но зачем обматывать?-берем моножилу,берём пин Фурутек или ВБТ нужного диаметра и зажимаем вместе,в пине- и провод и моножилу,можно с краешку слегка подпаять если страшно но не обматывать-это у вас уже видимо *комплекс*развился по наматыванию провода на штырь,-это шутка и извините если что.

А вот низковольтные входы и выходы,прямо в плату провод а то и там у вас штыри.

 

Насчет шутки улыбнулся, но если серьезно, то это был мой ответ Lenivo на:
 

Цитата

Стойки с оцинковкой зло - их желательно поменять на медные или латунные, в крайнем случае наложить очень толстый слой качественного припоя на них. Медные можно сделать из медной моножилы, подходящего диаметра. Если плоская стойка на два контакта - то заменяется скобой из медной проволоки.

Идея обжать в пине вместе с проводом и кусочек медной моножилу - тоже хороша, спасибо. Однако я изначально подумывал о таком варианте:
Обжать провод в пине/трубочке, но просунув его не на всю длину трубки, а примерно на 2/3 длины. Оставшуюся 1/3 согнуть вдоль вдвое-втрое и запаять в отверстии платы. С кусочком медной моножилы в пине, конечно, удобнее, но все-таки насколько будет хорошим контакт между многожильным проводом и кусочком моножилы в обжатом пине - трудно сказать... Но, попробовать стоит.

Еще, на всякий случай, все-таки примерю ножи в плату, может втиснутся по месту...

Вампир Вайр - странно, недавно покупал их RCA-терминалы для этого апгрейда - всё на месте, качество и звук... И сайт их работает...

[kei]

ВампирВайром торговал АТтрейд,там я и прочитал про кирдык(или ещё где,точно уже не помню) а это похоже уже китайцы,у меня валяется один их кабель четвёрка,вариант 102 от ВдХ,да,-валяется.

Если бы ответка ножевых клемм была аутентична самим клеммам,типа Ояйде,Фурутек я бы не сомневался но вот видел только в никеле,не,-я против.