arzojaan Опубликовано: 22 декабря 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2021 В 21.12.2021 в 12:08, SLP сказал: По разным данным, Plinius SB-300 работает до 70 или до 100 Ватт в режиме класса А Ваши слова? Я вам написал что по всем оф данным это не так и даже попытался объяснить почему. Так что дальше уже без меня))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SLP Опубликовано: 22 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2021 23 минуты назад, arzojaan сказал: Ваши слова? Нет, не мои, а "по разным данным"... чёрным по белому же написано. И где по оф. данным написано о мощности мощников серии SB в режиме класса А? 26 минут назад, arzojaan сказал: дальше уже без меня))) Отлично! Отлично, потому как моя цель не спорить о чем-то, а разобраться. Вы же, напротив, спорите о том чего не знаете, и ответы оппонента читаете по диагонали. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SLP Опубликовано: 22 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2021 1 час назад, arzojaan сказал: То что он греется сильно, то у него и мощность в 3 раза выше чем у сотого. И судя по всему транзисторов больше. И это при одинаковом размере корпусов. Сотка в АВ вообще не греется. Написал же выше, что нагрев в режиме АВ у 100.3 составляет всего 25-26°. При этом, 300-ый нагревается как сковорода. О чём по-вашему это говорит? Всё же просто, и было бы Вам понятно, но при условии того, что Вы внимательно читали бы мои ответы Вам... про bias, про мощность, про БП и энергопотребление. Ладно, не хотите вникать - не вникайте. Проехали... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
arzojaan Опубликовано: 22 декабря 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 22 декабря 2021 32 минуты назад, SLP сказал: Сотка в АВ вообще не греется. Написал же выше, что нагрев в режиме АВ у 100.3 составляет всего 25-26°. При этом, 300-ый нагревается как сковорода. О чём по-вашему это говорит? Всё же просто, и было бы Вам понятно, но при условии того, что Вы внимательно читали бы мои ответы Вам... про bias, про мощность, про БП и энергопотребление. Ладно, не хотите вникать - не вникайте. Проехали... Если вам действительно интересно разобраться что из себя представляет ваш 300-й, напишите напрямую в Плиниус, они отвечают. Я так и делал когда в интернетах ответы найти не мог. Заодно спросите какая нормальная температура для 300-го. Может там термопаста высохла уже (шутка:) А официально ваш мощник работает в АВ классе, но построен на базе SA серии. Как работает SA серия я написал выше, хоть и позиционируется как А-класс. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SLP Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 11 часов назад, arzojaan сказал: официально ваш мощник работает в АВ классе, но построен на базе SA серии. Как работает SA серия я написал выше, хоть и позиционируется как А-класс. А Вы в курсе, что такое режим класса АВ? Я же Вам написал, но Вы, видимо, не прочитали. Да, за основу 300/301взята серия SA, конкретно 102-ая модель, но в более мощном исполнении, а главное отличие заключается в автоматическом переключении режима работы в 300/301 и в ручной для сотой серии. Неужели Вам легче и интереснее шутить про термопасту, нежели прочитать и ознакомиться с режимами работы? Ну и как Ваша фантазия оправдает то, что SA-201 функционирует в режиме АВ? Он же SA! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SLP Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 11 часов назад, arzojaan сказал: напишите напрямую в Плиниус ОК, напишу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
arzojaan Опубликовано: 23 декабря 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 32 минуты назад, SLP сказал: А Вы в курсе, что такое режим класса АВ? На любом заборе написано. А что? Но речь в контексте ваших любимых плиниусов и их позиционирования. 32 минуты назад, SLP сказал: Ну и как Ваша фантазия оправдает то, что SA-201 функционирует в режиме АВ? Он же SA! Уже давно все это обсосали. Даже в этой ветке всё есть. Вам никто не запрещает считать что ваш 300й выдает первые 70-100Вт в чистом А-классе или в «хитром» режиме bias, при полных 300Вт. Только плиниусы дураки, забыли об этом упомянуть и еще референс выпустили с такими же параметрами. Вы бы измерили тогда, выложили тут, мы почитаем. А так пока это ваши догадки и хотелки против официального позиционирования и логики (пример с реф) Мы уже вторую страницу из пустого в порожнее переливаем, смысл явно утерян. Удачи вам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
anpar Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 В 21.12.2021 в 15:26, SLP сказал: В мощниках серии SA переключение режимов работы усилительных каскадов происходит вручную, а в SB-300(301) переключение происходит автоматически, с помощью реле. Увеличивая громкость Вы слышите как щёлкает реле, переключая усилитель из класса А в класс В? Серия SB-300 работает только в классе АВ, ( информация производителя). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SLP Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 13 минут назад, arzojaan сказал: уже вторую страницу из пустого в порожнее переливаем И опять от Вас нет ответа ни на один вопрос... снова только пустое и порожнее! Что же, я спросил на фирме. Надеюсь, что ответят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SLP Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 Только что, anpar сказал: Увеличивая громкость Вы слышите как щёлкает реле, переключая усилитель из класса А в класс В? Я не думаю, что смогу добиться точки переключения в ординарной комнате. Это будет чрезмерно громко. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
anpar Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 В 21.12.2021 в 15:26, SLP сказал: Сам по себе режим АВ является гибридным режимом усиления, то есть от режима класса А в режим класса В. Другими словами, усилительные каскады работают в режиме класса А до определённой мощности, после чего переходят в более экономичный и эффективный режим усиления класса В. Вы ошибаетесь, это не так. Класс АВ, это промежуточный между А и В, Все три класса отличаются друг от друга, током покоя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ratmir.79 Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 19 часов назад, SLP сказал: Да, есть 301мк2 - он имеет по 16 транзисторов в плечо. 300-ый имеет по 18 в плечо, т.е. всего 36. Думаю, что они нормально потянут практически любую акустику. - первое утверждение не соответствует реальности. - второе утверждение также неверно - нет ни 300-ых, ни 301-ых с восемью транзисторами в плечо, есть либо по 18, либо по 16. Именно поэтому 300-ые и 301-ые дороже и мощнее 100-103-их моделей. Так, например, 300-ый вышедший в один год с 102-ым, стоит дороже в полтора раза. P.S. исходя из характеристик 102-го, он должен быть интереснее 103-го. Хотелось бы узнать мнение тех, кто сравнивал эти модели в лоб. Николай aka Casper_24 всё правильно написал. Видимо у вас с ним разное понимание, что такое "плечо" в схеме усилителя. В усилителе Pllinius SB-301 ток покоя в канале 800mA. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SLP Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 Только что, anpar сказал: Вы ошибаетесь Я не пытаюсь взять на себя роль Оракула, посмотрим, что ответит производитель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SLP Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 Только что, Ratmir.79 сказал: Видимо у вас с ним разное понимание, что такое "плечо" в схеме усилителя Поясните в чём моя ошибка, пожалуйста. Двоякого понимания быть не может, а 8 транзисторов (в сотой серии) в канал я отличу от 18 транзисторов (в трёхсотой серии)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
anpar Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 3 минуты назад, SLP сказал: Я не пытаюсь взять на себя роль Оракула, посмотрим, что ответит производитель. Усилитель мощности SB-301 С технической точки зрения, каскад SB-301 представляет собой двухканальный усилитель класса AB, обеспечивающий мощность 300 Вт на сопротивлении 8 Ом. Для не слишком технической мысли это означает, что это действительно стабильный усилитель, когда динамики потребляют большой ток, чтобы обрабатывать низкие частоты без искажений, или высокие с детализацией и элегантностью, что позволяет ему противостоять менее эффективным динамикам. . Рабочая температура ниже, чем в конструкциях класса A, поскольку в устройстве используется конструкция класса AB. SB-301 занимает нишу в аудиосистемах для тех, кто действительно любит динамичный звук, такой как фильмы, оркестровые пьесы и, конечно же, громкую музыку. Физическая конструкция ступени SB-301 основана на конструкции серии SA, поэтому она имеет тот же безошибочный эстетический вид, что и продукты класса A. Фактически, большая часть этой технологии заимствована из этой электронной топологии. Этот силовой каскад обеспечивает всю динамику, элегантность и прозрачность, которыми славится Plinius. Как и все продукты Plinius, это очень надежный продукт, который снова поднимает проблему тяжелых условий труда. Изображения продукта Характеристики загрузки Преимущества 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
anpar Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 7 минут назад, SLP сказал: Поясните в чём моя ошибка, пожалуйста. Двоякого понимания быть не может, а 8 транзисторов (в сотой серии) в канал я отличу от 18 транзисторов (в трёхсотой серии)... В канал или в плечо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ratmir.79 Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 В SB-301 на весь усилитель установлено 32 выходных транзистора, по 16 в каждом канале и соответственно по 8 в каждом "плече" канала. Николай имел ввиду 8 транзисторов в "плече" каждого канала. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SLP Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 2 минуты назад, anpar сказал: В канал или в плечо? Канал двухтактного усилителя будет состоять из двух плечей усиления... и как раз тут и собака порылась, в смысле переключения режимов работы. В "хитром режиме", как сказал arzojaan... именно об этом "хитром режиме" я и спросил у производителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SLP Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 8 минут назад, Ratmir.79 сказал: Николай имел ввиду 8 транзисторов в "плече" каждого канала. Так, да - верно. Просто я постоянно путаюсь с 300-ым и 301-ым, соответственно 18 и 16 транзисторов в канал. И Вы верно отметили мою ошибку - я написал "в плечо", вместо "в канал"... но, сути это не меняет, смысл остаётся тем же - восемь в канал у сотых vs 16/18 в канал у трёхсотых моделей. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SLP Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 1 час назад, arzojaan сказал: ваших любимых плиниусов Ну вот к чему это, дорогой arzojaan? Я ведь отнюдь не считаю, что усилители Plinius единственно хорошие аппараты, и писал об этом выше. Нравятся ли мне Plinius? Ага, нравятся, и думаю, что не только мне одному. Марка, цвет, внешний вид и какой-либо статус аппаратуры не имеют значения, для меня лично. Самое главное (по порядку значимости): - звучание; - стоимость, в контексте возможности приобретения; - состояние и ремонтопригодность, если речь идёт о покупке б/у; - целесообразность приобретения, относительно имеющейся КдП и остальных компонентов тракта; И только после всего вышеперечисленного будут дизайн, марка, статус, и прочие вторичные особенности. Были весьма страшные уроды с промышленным или ретро дизайном, которые очень нравились своим звучанием, в определённом окружении. Поэтому у меня есть многие другие любимые аудио продукты, и усилители, и др. Разной цены и разных поколений. Просто, по разным причинам, я могу что-то любить, но не куплю это, например, по причине возраста аппарата. Или могу купить и сам компонент очень нравится, но нет целесообразности применимо к моей КдП и к остальным компонентам моего тракта. Как-то так... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
anpar Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 1 час назад, Ratmir.79 сказал: В SB-301 на весь усилитель установлено 32 выходных транзистора, по 16 в каждом канале и соответственно по 8 в каждом "плече" канала. Николай имел ввиду 8 транзисторов в "плече" каждого канала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SLP Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 Мало... это не всё... есть ещё! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
anpar Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 1 час назад, SLP сказал: Мало... это не всё... есть ещё! Больше, нет! Это КиоКио. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Ю. Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 8 часов назад, anpar сказал: Вы ошибаетесь, это не так. Класс АВ, это промежуточный между А и В, Все три класса отличаются друг от друга, током покоя. Но АВ в любом случае, до определенного порога тока/мощности нагрузки работает в чистом А, а при превышении порога уже выходит из него, такая настройка усилителя производится током покоя оконечного каскада. В Плиниусах этот порог действительно довольно высокий, если не выкручивать ручку громкости сильно, можно слушать музыку в чистом А-классе. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
anpar Опубликовано: 23 декабря 2021 Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2021 1 час назад, Александр Ю. сказал: Но АВ в любом случае, до определенного порога тока/мощности нагрузки работает в чистом А, Не в любом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.