Наши статьи

[Murat]

4 минуты назад, Eugen Komissarov сказал:

 

Это не фантазия, это Факт, который и производители этих самых рупоров дают в ТХ на них.

Просто из сказанного простой вывод - на Ваш слух Рупорная Система звучит Неприемлемо.

Меня мучает логичный вопрос - зачем Вы строите Рупорную систему? Зачем себя мучить? Может быть, есть смысл перейти к более приемлемому на Ваш Слух оформлению?

Но это, Ваше дело

 

Так я к нему и пришёл. На мой слух приемлемое оформление это ЛеКлеч в полосе от fc до 2*fc!

[Eugen Komissarov]

4 минуты назад, Murat сказал:

Так я к нему и пришёл. На мой слух приемлемое оформление это ЛеКлеч в полосе от fc до 2*fc!

Ну а у меня другой опыт и другие результаты.

Я предпочитаю три концепции:

1. Максимально ровный и широкополосный рупор, из которого берется две октавы в наиболее линейном центральном участке (Нектслейк)

2.  Диффузорный ШП в коротком рупоре, работающий в максимально возможной для него полосе (из того что Вы слушали система АЛБ близка, но я предпочитаю и на бас рупор).

3. Двухполосная коаксиальная безрупорная АС, например, RCA LC-1

[Murat]

48 минут назад, Eugen Komissarov сказал:

Ну а у меня другой опыт и другие результаты.

Я предпочитаю три концепции:

1. Максимально ровный и широкополосный рупор, из которого берется две октавы в наиболее линейном центральном участке (Нектслейк)

2.  Диффузорный ШП в коротком рупоре, работающий в максимально возможной для него полосе (из того что Вы слушали система АЛБ близка, но я предпочитаю и на бас рупор).

3. Двухполосная коаксиальная безрупорная АС, например, RCA LC-1

Так вы же не пробовали ЛеКлеч в fc - 2*fc, так что это не опыт и не результаты.

А еще для меня странно видеть настолько разные концепции. Явно от рупора вам не удалось добиться ничего приличного, если наравне с ними вы ставите диффузорники.

[Eugen Komissarov]

24 минуты назад, Murat сказал:

 Явно от рупора вам не удалось добиться ничего приличного, если наравне с ними вы ставите диффузорники.

Да, но Вам тоже  не удалось добиться от рупоров приемлемого звучания, в результате Вы отказываетесь от их нормального использования и переходите к извращениям

А я люблю разноцветный Мир, красочный. С разными подходами.

[Murat]

1 минуту назад, Eugen Komissarov сказал:

Да, но Вам тоже  не удалось добиться от рупоров приемлемого звучания, в результате Вы отказываетесь от их нормального использования и переходите к извращениям

Почему же...я нашёл способ заставить рупора петь, а не гундеть. Причём так, как и не снилось диффузорникам! А ярлыки уже вешаете вы (нормальный/извращённый).

1 минуту назад, Eugen Komissarov сказал:

А я люблю разноцветный Мир, красочный. С разными подходами.

Другим словами, и так сойдёт и этак  Все равно до живого звука как до Луны

 

[Eugen Komissarov]

9 часов назад, Murat сказал:

Почему же...я нашёл способ заставить рупора петь, а не гундеть.

 

Превратив их в "U- frame"

[Murat]

7 минут назад, Eugen Komissarov сказал:

Превратив их в "U- frame"

Буква U слабо напоминает вид рупора ещё и с завитками  Причём именно завитки позволили работать в этой зоне (fc - 2*fc), так что никакого отношения к U-frame то, что сделал я - не имеет. Если вы все переживаете про высокую реактивную составляющую, то переживания неоправданны, так как "добавленная масса" никак не сказалась на измеряемых параметрах (ГВЗ, АЧХ и тд). В конечном счёте перед разработчиком всегда стоит выбор: что предпочесть и чем пожертвовать. Я предпочёл отсутсвие рупорных призвуков (отражений внутри рупора) и "пожертвовал" теоретической добавленной массой. Вы - наоборот

 

[blowdry3r]

Кто нибудь может в общих чертах сказать в чем плюсы использования ле клеча по сравнению с трактриксом на частотах 300-2000 Гц?

Прайс отличается в два раза, интересно, стоит ли оно того

[shd911]

10 минут назад, blowdry3r сказал:

Кто нибудь может в общих чертах сказать в чем плюсы использования ле клеча по сравнению с трактриксом на частотах 300-2000 Гц?

Прайс отличается в два раза, интересно, стоит ли оно того

fc то какая ? например если 200 то леклкч с 300 точно будет ровным . и будет чуть чуть короче. 

[blowdry3r]

20 минут назад, shd911 сказал:

fc то какая ?

fc 200

23 минуты назад, shd911 сказал:

и будет чуть чуть короче

У автотеха трактрикс и короче и меньше в диаметре, разве что они рекомендуют пускать драйвер от 350, что в общем приемлемо.

http://horns-diy.pl/horns/tractrix/tractrix-200/

Т.е основной плюс ле клеча в том, что при одинаковом fc он может работать ниже трактрикса?

[shd911]

1 минуту назад, blowdry3r сказал:

fc 200

У автотеха трактрикс и короче и меньше в диаметре, разве что они рекомендуют пускать драйвер от 350, что в общем приемлемо.

http://horns-diy.pl/horns/tractrix/tractrix-200/

Т.е основной плюс ле клеча в том, что при одинаковом fc он может работать ниже трактрикса?

диаметр горла какой сравниваете? 

да плюс леклеча в этом. а из этого вытекает много положительных моментов

 

[blowdry3r]

2 минуты назад, shd911 сказал:

диаметр горла какой сравниваете? 

Если правильно понял, то вот этот

http://horns-diy.pl/horns/jmlc/jmlc-200t/

Для компрессионных драйверов. Предполагается использование BMS 4592nd-mid

[shd911]

25 и 35 горло.

и 50 гц

[blowdry3r]

2 минуты назад, shd911 сказал:

25 и 35 горло.

Можете для новичка более развернуто выразить мысль?  

Я как то не придавал значения этому параметру, предполагая что можно будет использовать любой компрессионный драйвер 

[shd911]

ну тогда давайте скажите чего хотите)) какую полосу и чем делить каким порядком . ну и прочее 

50,8 горло? у бмс

[blowdry3r]

Хочу пару 15" на нч в ОЯ, дальше рупор от 300/350 - до 2-3 кгц. Дальше ВЧ рупор до конца.

Делить планирую цифрокроссом, с компенсацией задержки, коррекцией и т.д. На нч свой усилитель.

19 минут назад, shd911 сказал:

50,8 горло? у бмс

ага

 

В общем вот что-то такое на сч/вч

[shd911]

bms уже с компрессией конструкция вроде. еще ступень лучше не делать. рупор надо с горлом 51. трактрисса или леклкч вопрос религии. я б на этот диапазон взял леклеч . а лучше б сделал по леклечу иваяту или прямоугольник.  хотя с цифрокроссом вообще не важно)) все правится и делится.

bms в 4001 рупоре вообще не понравился. какой то крикливый и жесткий. 

[K K]

Мне BMS пока тоже не лёг на ухо... Лежат без дела. Буду разбираться, потому что они у меня на биполяр (тыловую сторону акустики) были расчитаны. Выхолощенно как-то звучат.

[blowdry3r]

20 минут назад, shd911 сказал:

рупор надо с горлом 51

все, я увидел на картинках автотеха что они режут горло такое, какое попросишь. Жаль в Москве нигде их акустика не представлена, послушать как они звучат.

21 минуту назад, shd911 сказал:

bms в 4001 рупоре вообще не понравился. какой то крикливый и жесткий. 

какая модель у вас была? 4592? 

Я просто альтернатив BMSу пока не нагуглил. Радианы так низко не играют, судя по отзывам. Есть правда JBL еще, но там тоже непонятки, некоторые советуют на 350 гц драйверы, у которых в даташите написано что нижняя граница - 500гц. Есть сомнения что этот вариант будет лучше, чем BMS

BMS вроде бы едут к Мурату, подожду его отзыва

[Murat]

Отличный проект! Будем очень рады, если будете делиться прогрессом! Может заведёте отдельную ветку ?

Я тоже хочу пробовать BMS и именно в 200гц ЛеКлече, так что очень скоро смогу сказать стоит ли это делать.

По поводу ЛеКлеч или Трактриса, есть ещё один такой факт: Лукаш (владелец АвтоТек) в своих АС использует только ЛеКлеч, хотя производит все типы рупоров!

[blowdry3r]

Спасибо на добром слове, Мурат. Для ветки отдельной пока немного рано, сейчас прикидываю бюджет и концепт

Как только дойдет до активной стадии - наверное создам тему.

Буду ждать вашего отзыва по BMS, очень интересно как драйвер себя поведет на относительно низких частотах

[Murat]

BMS сравню с супер редким JBL2490, который реально способен на 200гц и с JBL CMCD, который уже не драйвер, но ещё не динамик

[K K]

Уточню, что я речь вёл о BMS 4590. Пока категорически не понравились тембры и плотность. Категорически просто сухой звук и выхолощенный. Закажу дудку по ссылке Паши Flaesh. Но, навряд ли будет чего хорошего. Я ненагруженный на рупор тоже его послушал. Походу, у данного драйвера такой звук родовой и ничего с этим не поделать. Надеюсь ошибиться

[Леха Д]

4 часа назад, Murat сказал:

Отличный проект! Будем очень рады, если будете делиться прогрессом! Может заведёте отдельную ветку ?

Я тоже хочу пробовать BMS и именно в 200гц ЛеКлече, так что очень скоро смогу сказать стоит ли это делать.

По поводу ЛеКлеч или Трактриса, есть ещё один такой факт: Лукаш (владелец АвтоТек) в своих АС использует только ЛеКлеч, хотя производит все типы рупоров!

Мурат-какой конкретно ЛеКлеч,можно фото?

[Murat]

2 часа назад, Леха Д сказал:

Мурат-какой конкретно ЛеКлеч,можно фото?

Вот этот, который снизу.