Aleksandr_Sam Опубликовано: 23 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2016 Здравствуйте Форумчани Помогите с решением задачи. Есть одна общая стенка с соседями (620х270) я ее хочу шумоизолировать. Хочу звукоизолировать от детского плача и криков детей. Стена из позагребневого блока (гипс). Как это сделать дешевле и с меньшой шириной конструкции? Можно ли ипозьзовать на стену прокладка из коркового дерева - ГКЛ - корковая прокладка - ГВЛ ? Или использовать Тексаунд 70 - ГКЛ - ГВЛ ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 23 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2016 Так вам чтобы дёшево и плоско или чтобы изолировало? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 23 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2016 Типовое решение - это возведение новой каркасной стены рядом. Хотя бы 5 см минвата + два слоя ГВЛ/ГКЛ на минимальном расстоянии от имеющейся стены, но без соприкосновения с ней. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksandr_Sam Опубликовано: 23 ноября 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2016 3 минуты назад, Bato сказал: Так вам чтобы дёшево и плоско или чтобы изолировало? Выбрать любых два свойства? Читал про PhoneStar понял, что они не совсем подходят под мои задачи. Хоть они и дорогие, по этому задумался, что должны быть более дешевые решения этой задачи. А какое правильное решение этой задачи, при условии минимальная толщина и маскимальная изолированость? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksandr_Sam Опубликовано: 23 ноября 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2016 2 минуты назад, Gepardushka сказал: Типовое решение - это возведение новой каркасной стены рядом. Хотя бы 5 см минвата + два слоя ГВЛ/ГКЛ на минимальном расстоянии от имеющейся стены, но без соприкосновения с ней. ГВЛ/ГКЛ крепить на коркас, а коркас на стену через специальную "демферную" ленту? Что бы не передавалась вибрация? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 23 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2016 4 минуты назад, Gepardushka сказал: Типовое решение - это возведение новой каркасной стены рядом. Хотя бы 5 см минвата + два слоя ГВЛ/ГКЛ на минимальном расстоянии от имеющейся стены, но без соприкосновения с ней. Да что-то типа этого. А ещё было бы здорово, померить шум шумомером и прикинуть сколько децибел нужно давить. Это чтобы вдруг понять, что нужно было делать 2х5 см, а не 5 см минваты. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vitta77 Опубликовано: 23 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2016 По опыту общей стены с соседями скажу что большого смысла вешать только "стандартные" изол + гипсокартон на общую стену нет. Нужно Прежде всего разбирать полы и изолировать по лагам. Оттуда 50% шума идет, и делай хоть стену метровой - шум будет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksandr_Sam Опубликовано: 23 ноября 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2016 2 минуты назад, vitta77 сказал: По опыту общей стены с соседями скажу что большого смысла вешать только "стандартные" изол + гипсокартон на общую стену нет. Нужно Прежде всего разбирать полы и изолировать по лагам. Оттуда 50% шума идет, и делай хоть стену метровой - шум будет. Пол уже точно разбирать не буду. Там экструдер 5 см и стяжка 5 см. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 23 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2016 1 час назад, Aleksandr_Sam сказал: А какое правильное решение этой задачи, при условии минимальная толщина и маскимальная изолированость? Максимальная масса. На звукоизоляцию в случае однородных материалов - влияет их масса. Соответственно, при выбранном материале дальше будет влиять его толщина. Из обычных материалов наиболее популярен кирпич. Только вот стена, толщиной в кирпич - и толстая, и тяжёлая (нагрузка на перекрытия). Каркасная стена будет легче, дешевле - и тоже будет обеспечивать хорошие показатели звукоизоляции. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 23 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2016 1 час назад, Aleksandr_Sam сказал: ГВЛ/ГКЛ крепить на коркас, а коркас на стену через специальную "демферную" ленту? Что бы не передавалась вибрация? Лучший вариант - вообще без соприкосновения с проблемной стеной. То есть крепить к полу, другим стенам и потолку через демпферную ленту. В крайнем случае - да, выполняется крепление к проблемной стене специальными виброразвязывающими креплениями. Но лучше, проще и дешевле - к другим стенам и полу/потолку. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 23 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2016 52 минуты назад, vitta77 сказал: Нужно Прежде всего разбирать полы и изолировать по лагам. Оттуда 50% шума идет, и делай хоть стену метровой - шум будет. Не обязательно, но проверить, конечно, нужно. А то сделав ЗИ стены можно обнаружить все те же звуки, но передающиеся от других, не изолированных, поверхностей. Поэтому, по-хорошему, стоит отслушать, какие поверхности больше всего переизлучают звук. Но вообще, иногда начинают с проблемной стены, а дальше действуют по ситуации. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksandr_Sam Опубликовано: 23 ноября 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2016 2 часа назад, Gepardushka сказал: Лучший вариант - вообще без соприкосновения с проблемной стеной. То есть крепить к полу, другим стенам и потолку через демпферную ленту. В крайнем случае - да, выполняется крепление к проблемной стене специальными виброразвязывающими креплениями. Но лучше, проще и дешевле - к другим стенам и полу/потолку. Огромное Спасибо за совет. Я успокоился, и теперь понял, что и как надо сделать. А то с панелями и мембранами, соовем меня все запутало. Еще раз, Оргомное Спасибо. Буду делать с мин ватой и 2 слоями гипсокартона. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 24 ноября 2016 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2016 Посмотрите ещё форум: http://soundmoderator.org/ - там много схожих тем и хорошо работает поиск. Андрей Смирнов - имхо, самый-самый мегаспец )) Много полезного. Андрей Смирнов и у нас хорошую ветку вёл по ЗИ своей квартиры: А тут вообще есть онлайн чат, где быстро инженеры-акустики могут подсказать по каким-то моментам: http://www.acoustic.ru/constructions/zvukoizolyaciya_sten/ - правда, обычно они свои продукты предлагают, но по факту - главное понять идею, а материалы - можно выбрать на разный бюджет, альтернативы для любого узла конструкции имеются. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 24 ноября 2016 Moderators Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2016 Проблема звукоизоляции межквартирных стен из пазогребневых гипсовых блоков обсуждалась сотни раз. Одно из обсуждений с рекомендациями можно найти здесь http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1358 если пройтись поиском по форуму soundmoderator.org, то можно найти ещё массу информации по сабжу. Такая же проблема недостаточной звукоизоляции касается и межквартирных стен из пенобетона. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksandr_Sam Опубликовано: 3 января 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 3 января 2017 Изучил материалы - Спасибо. Есть еще пару вопросов, помогите разобраться в них. Решил монтировать потолок и дополнительный перестенок на виброподвесах Vibrofix Protector, по причине не столь выкокой стоимости), по схеме: Есть вопросы: 1. Какую минирельную вату использовать? 2. Ход профиля на стене 60 мм на потолке 40? 3. Какой герметик использовать? 4. Как рассчитать количетво подвесов на стену и потолок (читал про нагрузку на Vibrofix CD 20-30 кг на подвес на потолке, а про Vibrofix Protector пока информацию не нашел)? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Big Lebowski Опубликовано: 3 января 2017 Поделиться Опубликовано: 3 января 2017 Неужели такая беда с соседями, или прослушивание идёт на уровнях близким к концертным? Так свои убьют, за такую громкость, товарищ у меня делал по принципу комната в комнате , но как то очень дорого , проще развестись , или свой дом построить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksandr_Sam Опубликовано: 3 января 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 3 января 2017 13 минуты назад, Big Lebowski сказал: Неужели такая беда с соседями, или прослушивание идёт на уровнях близким к концертным? Так свои убьют, за такую громкость, товарищ у меня делал по принципу комната в комнате , но как то очень дорого , проще развестись , или свой дом построить Новостройка, и я пока не сильно знаком с соседями, о не хочу, после переезда узнать, что звукоизоляция плохая, и я не могу нормально поговорить в комнате или поиграть на губной гармошке. Хочу, что бы мне не мешали и я не мешал соседям. Есть только одна общая стена с соседями, вот ее хочу и изолировать. Потолки тоже буду делать с гипсокартона, вот и решил тоже перестраховаться, от соседей сверху. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Big Lebowski Опубликовано: 3 января 2017 Поделиться Опубликовано: 3 января 2017 18 минут назад, Aleksandr_Sam сказал: Новостройка, и я пока не сильно знаком с соседями, о не хочу, после переезда узнать, что звукоизоляция плохая, и я не могу нормально поговорить в комнате или поиграть на губной гармошке. Хочу, что бы мне не мешали и я не мешал соседям. Есть только одна общая стена с соседями, вот ее хочу и изолировать. Потолки тоже буду делать с гипсокартона, вот и решил тоже перестраховаться, от соседей сверху. Так вы всю квартиру делаете или только КДП? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksandr_Sam Опубликовано: 3 января 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 3 января 2017 5 минут назад, Big Lebowski сказал: Так вы всю квартиру делаете или только КДП? КДП - командно диспетчерский пункт? Затрудняюсь расшифровать аббревиатуру. Однокомнатная квартира, одна стенка в комнате общая с соседями, вот и ее я хочу изолировать. Так же хочу изолировать потолки от соседей сверху (комната, коридор и кухня) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Big Lebowski Опубликовано: 3 января 2017 Поделиться Опубликовано: 3 января 2017 КДП это комната для прослушивания а высота потолков какая? Важно расстояние между поглотителем и плитой, большое пространство сьедает Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Georgiy Опубликовано: 3 января 2017 Поделиться Опубликовано: 3 января 2017 11 минуту назад, Aleksandr_Sam сказал: КДП - командно диспетчерский пункт? Затрудняюсь расшифровать аббревиатуру. Однокомнатная квартира, одна стенка в комнате общая с соседями, вот и ее я хочу изолировать. Так же хочу изолировать потолки от соседей сверху (комната, коридор и кухня) КДП -комната для прослушивания . В Вашем случае, если хотите по человечески решить с акустикой квартиры обратитесь непосредственно к Смирнову, закажите проект и его реализацию поручите профи. acoustic.ua вроде есть и конторы в мск., созвонитесь с Андреем, думаю он сориентирует. Если же проект дорого, то все равно выпишите вопросы и обратитесь в личку к Смирнову или созвонитесь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Big Lebowski Опубликовано: 3 января 2017 Поделиться Опубликовано: 3 января 2017 26 минут назад, Georgiy сказал: КДП -комната для прослушивания . В Вашем случае, если хотите по человечески решить с акустикой квартиры обратитесь непосредственно к Смирнову, закажите проект и его реализацию поручите профи. acoustic.ua вроде есть и конторы в мск., созвонитесь с Андреем, думаю он сориентирует. Если же проект дорого, то все равно выпишите вопросы и обратитесь в личку к Смирнову или созвонитесь. Абсолютно верное предложение! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 4 января 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 13 часа назад, Aleksandr_Sam сказал: Есть вопросы: 1. Какую минирельную вату использовать? 2. Ход профиля на стене 60 мм на потолке 40? 3. Какой герметик использовать? 4. Как рассчитать количетво подвесов на стену и потолок (читал про нагрузку на Vibrofix CD 20-30 кг на подвес на потолке, а про Vibrofix Protector пока информацию не нашел)? 1. Если вы в России, то можно применять доступную минеральную вату Paroc WAS 50 или Rockwool Acoustic Batts 2. расстояние между профилями облицовок стен 600 мм, расстояние между креплениями не более 1200 мм, но не менее 3 креплений на одном стоечном профиле. Немецкая норма при использовании оригинальных креплений 0,7 шт/кв.м. На потолке шаг профилей зависит от типа каркаса (одноуровневый или двухуровневый). Обычно на потолке шаг несущих профилей не превышает 400-500 мм. 3. любой нетвердеющий герметик, например, нейтральный силиконовый от известного производителя. Лучше всего использовать вполне доступные полиуретановые герметики Sika (Швейцария). В отличие от силиконов, у них хорошая адгезия к краскам и грунтовкам. 4. Подробная информация в альбоме звукоизоляционных чертежей по ссылке http://www.acoustic.ua/st/Acoustic_ua_knauf_solutions.pdf 5. Для приемлемой звукоизоляции облицовки стен и потолка должны выполняться не менее, чем в 2 слоя ГКЛ 12,5 мм. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksandr_Sam Опубликовано: 4 января 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 1. Я нахожусь в Виннице (Украина) AcousticWool Sonet (Concept) - "тяжеловато" купить, пока нашел только в Киеве, пересылка обойдется - половину стоимости такой мин ваты. Можно ли взять продукцию из линейки Кнауф? В городе пока нашел только ROCKSLAB ACUSTIC 2. Спасибо, понял. 3. Спасиюл, Понял. 4. Спасиюл, Понял. 5. Спасиюл, Понял. Огромное спасибо за информацию Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 4 января 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 4 января 2017 7 минут назад, Aleksandr_Sam сказал: 1. Я нахожусь в Виннице (Украина) AcousticWool Sonet (Concept) - "тяжеловато" купить, пока нашел только в Киеве, пересылка обойдется - половину стоимости такой мин ваты. Можно ли взять продукцию из линейки Кнауф? В городе пока нашел только ROCKSLAB ACUSTIC Огромное спасибо за информацию Поскольку торговые марки AcousticWool и Vibrofix принадлежат мне, вы сможете получить хорошую скидку и скомпенсировать таким образом доставку Пишите в личку. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.