Наши статьи

[Леонардо]

В 07.11.2017 в 18:05, アントン сказал:

Эталон для звучания музыки - живой звук. И это не передёрг, а факт.

разверни ответ - расскажи как ты познаешь живой звук!

[Леонардо]

В 07.11.2017 в 18:59, oleg N сказал:

Истина!

вот земля русская  благодатная только две проблемы ...нет теперь только одна - дураки!   Бог, блин, явился - Истина говорю вам.....

Где истина, а где вы?

[Леонардо]

В 08.11.2017 в 09:14, アントン сказал:

Именно. ФИ делают потому что он даёт привычное нч наполнение звука. А ЗЯ с той же границей ощущается как нехватка баса.

 

расскажу такую историю: корпуса наших АС делает Вадим ( Спикердизайн)  исключительный мастер, хоть и дорогой, но его корпуса хоть президенту хоть королю какому!  Взял я его в Мариинку на Пиковую Даму. Сидим в директорской ложе прямо над оркестром и под нами контрабасы и их не видно - надо перевалиться через ограждение и посмотреть вниз. На вторм отделении я его спрашиваю - как тебе? Он отвечает - все классно, только безбасово!  Я прямо ох...ел и говорю - ты вниз посмотри. А там 5 контрабасистов в поте лица.....

Как только он их увидел, то и услышал бас. Он просто не готов был слышать настоящий бас - привык горемычный ХЭбас слышать.  Вы можете историю эту из первых уст узнать и имейте ввиду про корпуса - лучше никто не делает! 

[Леонардо]

В 08.11.2017 в 11:01, fun da mental сказал:

Если фазик поставить с правильным усилением, то контрабас будет более похож на контрабас, чем в закрытом ящике. У ЗЯ, вообще неестественный, чуждый слуху кастрированный звук.

очередной умник наоборот! Если вам, горемычному, не довелось  слышать ничего хорошего, то не надо делать категоричных выводов.....

[Леонардо]

В 08.11.2017 в 13:41, Zaibiaka сказал:

Еще раз повторю, что с уважением отношусь к людям, что-то создающими своими руками, но... извините, на эти столбики мне даже смотреть не хочется, не то, что бы их слушать. Путь они хоть трижды прекрасно звучат. Греют мне душу и радуют глаз, например, такие:

откровенно плохие колонки! Говорю с полным пониманием как они звучат и как они сделаны - акустический БРАК!

[Леонардо]

В 08.11.2017 в 19:40, Staudio сказал:

Давайте поставим вопрос ребром. Есть ли звук в компрессионных динамиках?

раньше государством кухаркам рулить предлагали, теперь вопросы ребром ставить - мы так далеко уйдем, когда каждый научившийся писать в интернете будет такие вопросы ставить. Ты пригласил бы меня послушать чем там твои эксперименты закончились, а то как не прийду к людям систему послушать так на 3 минуте прошу выключить.  Зато на форуме мы гуру и вопросы ребром! 

[Staudio]

2 минуты назад, Леонардо сказал:

раньше государством кухаркам рулить предлагали, теперь вопросы ребром ставить - мы так далеко уйдем, когда каждый научившийся писать в интернете будет такие вопросы ставить. Ты пригласил бы меня послушать чем там твои эксперименты закончились, а то как не прийду к людям систему послушать так на 3 минуте прошу выключить.  Зато на форуме мы гуру и вопросы ребром! 

раньше государством кухаркам рулить предлагали, теперь вопросы ребром ставить - мы так далеко уйдем, когда каждый научившийся писать в интернете будет такие вопросы ставить. Ты уже приглашал на Триумф-день послушать чем там твои эксперименты закончились, а на 3 минуте уже нужно было выключить.  Зато на форуме мы гуру и вопросы ребром! 

[Леонардо]

В 09.11.2017 в 09:25, sewerin сказал:

Антон пишет, что ФИ убивает музыку))) А если бы он сделал ФИ, то потребовалось "при прочих равных" не 400 Ватт, а 50, максимум 100. Что можно было бы обеспечить классом А. (АБ убивает музыку)

 

как же устал я от виртуалов - рассуждают обо всем! Спросил можно приехать и вашу систему послушать - НЕТ, я ее еще не доделал, зато знают наперед что и как работает и звучит....

[МихаилМ]

1 час назад, Леонардо сказал:

Прочитал, пока только первый пост и сразу решил поддержать афтора! Согласен на 100 процентов со всем сказанным - я называю фазинвертор - аудиомашеничеством и рекомендую затыкать носками.   Многократно проверено и перепроверено в борьбе с Павликовым и его пристрастиям к разным приемчикам  из господина конфетку делать. Конфетку надо делать сразу хорошо! 

Однако должен признать, что путь честного баса сложен и дорог так как не терпет костылей и очень важен усилитель и тут я могу сказать, что успех будет за ИТУНом с низким выходным сопротивлением по моей концепции.  

Читаю далее - вдруг кто что умное еще скажет.....

Леонид , а какие АС команда Триумф предлагает для небольших помещений и прослушивания в ближнем поле ?

[ВладимирПавликов]

1 минуту назад, МихаилМ сказал:

Леонид , а какие АС команда Триумф предлагает для небольших помещений и прослушивания в ближнем поле ?

Леонида заблокировали в данной ветке! Ставлю вопрос о цензуре на форуме и о том, что кто то злоупотребляет своими правами модератора.  

В ближнем или дальнем поле для качественного воспроизведения нужно использовать только ЗЯ в басу - без вариантов. Вы можете смело брать наши средние колонки.   Когда Леонид говорил про то, что я люблю костыли иногда подставить, то соглашусь и оправданием этому бюджет колонок. Когда денег нет, то не до высоких материй! 

[Staudio]

18 минут назад, ВладимирПавликов сказал:

Леонида заблокировали в данной ветке! Ставлю вопрос о цензуре на форуме и о том, что кто то злоупотребляет своими правами модератора.  

В ближнем или дальнем поле для качественного воспроизведения нужно использовать только ЗЯ в басу - без вариантов. Вы можете смело брать наши средние колонки.   Когда Леонид говорил про то, что я люблю костыли иногда подставить, то соглашусь и оправданием этому бюджет колонок. Когда денег нет, то не до высоких материй! 

Леонид забанен в этой ветке потому что:

- оффтоп,

- негативное общение,

- для саморекламы у него есть собственный раздел.

А чтобы этот раздел хоть кто-то посещал нужно ему самому адекватно модерировать, а не банить всех несогласных.

За сим - все. Тема исчерпана.

Поскольку Леонид пообещал вести себя прилично, выпустим на поруку.

[ВладимирПавликов]

1 час назад, Леонардо сказал:

откровенно плохие колонки! Говорю с полным пониманием как они звучат и как они сделаны - акустический БРАК!

Поясню про Таннои. Коаксиальный динамик имеет особенность - плоскость излучения сч-вч компрессионного драйвера сдвинута относительно баса очень сильно, что приводит к сдвигу фазы и в данной части звукового диапазона очень критично. Так вот, вместо того, что бы создать цепь задержки - такое возможно, но сложно - конструктора перевернули фазировку сч и это слышно в туманности звучания. Вторая беда этих колонок как бы щелевой фазинвертор - просто инженерный авантюризм - никаких расчетов - просто так хочу сделать. 

Сейчас конечно много их по миру, но это так себе аргумент в их защиту. Мы можем сами во всем разобраться, нам для этого не нужно уповать на заморских гениев акустики - сами с усами.....

[Леонардо]

43 минуты назад, Staudio сказал:

Леонид забанен в этой ветке потому что:

- оффтоп,

- негативное общение,

- для саморекламы у него есть собственный раздел.

А чтобы этот раздел хоть кто-то посещал нужно ему самому адекватно модерировать, а не банить всех несогласных.

За сим - все. Тема исчерпана.

Поскольку Леонид пообещал вести себя прилично, выпустим на поруку.

Я не баню несогласных - я несогласным пытаюсь раскрыть глаза и объяснить, баню я только за то, что люди не хотят нормально общаться. Ветки прикрыл до момента пока не появится тема для разговора. Нужно говорить и по-взрослому, а не базарить. Я слова свои ценю - пытаюсь разобраться в вопросе и выслушать и изучить чужой опыт. В доказательство своего опыта всегда привожу железный аргумент - приглашаю послушать наши решения и рассказываю как мы пришли к таким решениям. 

Мы собрались в этом клубе - хорошего звука - не по голове друг друга гладить, а говорить и научный спор бывает горячим, но не будем сваливать до девичьих обидок  и прошу ты на вопросы отвечай, а не бань меня.  

Я готов приехать и посмотреть твою домашнюю систему хоть сейчас. 

[Staudio]

1 минуту назад, Леонардо сказал:

Я готов приехать и посмотреть твою домашнюю систему хоть сейчас. 

Этого недостаточно, чтобы приехать и посмотреть мою домашнюю систему хоть сейчас.

[Леонардо]

Только что, Staudio сказал:

Этого недостаточно, чтобы приехать и посмотреть мою домашнюю систему хоть сейчас.

Я прошу прощения за все слова, что я мог тебе по недоумию сказать! Прости!  - так? 

Пригласи меня, пожалуйста, послушать твою систему. Плиз, плиз, плиз.....

[Staudio]

Только что, Леонардо сказал:

Я прошу прощения за все слова, что я мог тебе по недоумию сказать! Прости!  - так? 

Пригласи меня, пожалуйста, послушать твою систему. Плиз, плиз, плиз.....

Давай не будем оффтопить в этой теме про мою систему. Есть кто-то, кого я хотел бы у себя видеть, а кого-то нет.

Если и так непонятно: тебя - не хотел бы. Не потому, что боюсь что-то показать. Отнюдь, я регулярно кого-то приглашаю. Просто потому, что тебе в любом случае неинтересно, кто бы что тебе ни показал. У тебя другие цели - что, думаю, всем очевидно.

Послушал твою систему, твой записанный диск. Это безобразие, которое лучше забыть. Что ты мне можешь полезного о моей системе, если ты такое изготавливаешь и считаешь это нормальным? Очевидно - ничего. Надеюсь, так понятно?

Но лучше вернуться к фазикам.

[Леонардо]

2 минуты назад, Staudio сказал:

Давай не будем оффтопить в этой теме про мою систему. Есть кто-то, кого я хотел бы у себя видеть, а кого-то нет.

Если и так непонятно: тебя - не хотел бы. Не потому, что боюсь что-то показать. Отнюдь, я регулярно кого-то приглашаю. Просто потому, что тебе в любом случае неинтересно, кто бы что тебе ни показал. У тебя другие цели - что, думаю, всем очевидно.

Послушал твою систему, твой записанный диск. Это безобразие, которое лучше забыть. Что ты мне можешь полезного о моей системе, если ты такое изготавливаешь и считаешь это нормальным? Очевидно - ничего. Надеюсь, так понятно?

Но лучше вернуться к фазикам.

Я пришел в эту ветку и говорил только по теме ветки. Прошу прощения у всех, но должен закончить с тобою - ты все как то перевернул. Вот твой отзыв или ты как Костя - все позабывал?

Staudio

Очень интересные впечатления. Звук МСБ - ровный, выдержанный, характерный в по этому показателю для аппаратов высшей категории. Триумф, при всем при этом - дает более живой, теплый звук. Инструменты звучат натуральнее. Но МСБ имеет свою прелесть - другую подачу, другие акценты. Я не смог в этом конкретном тестировании отдать преимущество какому-то из этих аппаратов. Оба хороши! 

Сказать, что МСБ детальнее? Нет, не сказать. У МСБ по сравнению с Триумфом просто более акцентированы ВЧ. Красивые, однако, если внимательно вслушаться, на ВЧ в ряде записей больше мусора, который отвлекает. У Триумфа этого мусора нет.

Главный вывод - на вкус и цвет... но подождите, ведь ценник очень разный. А это безоговорочная победа Триумфа! 

Ссылка на источник

[Леонардо]

Про Бас с большой буквы!  В системе АЛБ бас в ЗЯ - целый тамбур, но это ЗЯ в чистом виде. Хорошо быть богатым и в качестве корпуса колонки использовать целый дом! 

[Staudio]

4 минуты назад, Леонардо сказал:

Я пришел в эту ветку и говорил только по теме ветки. Прошу прощения у всех, но должен закончить с тобою - ты все как то перевернул. Вот твой отзыв или ты как Костя - все позабывал?

Staudio

Очень интересные впечатления. Звук МСБ - ровный, выдержанный, характерный в по этому показателю для аппаратов высшей категории. Триумф, при всем при этом - дает более живой, теплый звук. Инструменты звучат натуральнее. Но МСБ имеет свою прелесть - другую подачу, другие акценты. Я не смог в этом конкретном тестировании отдать преимущество какому-то из этих аппаратов. Оба хороши! 

Сказать, что МСБ детальнее? Нет, не сказать. У МСБ по сравнению с Триумфом просто более акцентированы ВЧ. Красивые, однако, если внимательно вслушаться, на ВЧ в ряде записей больше мусора, который отвлекает. У Триумфа этого мусора нет.

Главный вывод - на вкус и цвет... но подождите, ведь ценник очень разный. А это безоговорочная победа Триумфа! 

Ссылка на источник

Ты теперь будешь вечно с этим носиться?

Во-первых, я тебе несколько польстил - всегда хочется поддержать отечественного производителя. Но в твоем случае, как оказалось это было зря.

Во-вторых, прослушивание было в наушниках. А я заранее говорил, что это не мой жанр.

В-третьих, неясно что было сделано с МСБ и откуда ты его взял (хотя и это мне известно).

В-четвертых, мое более вдумчивое прослушивание на Триумф-дне расставило все по местам. 

В этой связи я дезавуирую тот свой отзыв. Особенно после прослушивания диска с твоей записью Гергиева. Это просто позорище. Так нельзя писать. И как после этого строить какую-то систему, если изначально криво? Высвечивается, как в линзе центральный исполнитель, а остальное звучит, как из сортира. Это не фигурально, а реально, как будто узкая диаграмма направленности микрофона.

Так что, если цитируешь мой первый отзыв - будь добр, цитируй и второй по итогам Триумф-дня.

[Леонардо]

13 минут назад, Staudio сказал:

Послушал твою систему, твой записанный диск. Это безобразие, которое лучше забыть. Что ты мне можешь полезного о моей системе, если ты такое изготавливаешь и считаешь это нормальным? Очевидно - ничего. Надеюсь, так понятно?

Я исключительно по теме!  Для оценки решений - толи ЗЯ толи ФИ, толи что другое, нам необходимо ввести критерии и вот камень о который мы спотыкнемся! Мы все слушаем свои системы и редко ходим в консерватории....я хожу часто именно для того, что бы не потеряться в мире кривых зеркал- систем и прежде всего для меня важна натуральность! Я благодарю Антона за поднятую тему и хочу сказать, что бас больше чем часть диапазона и без правильного баса мы никогда не назовем музыку музыкой!  Иногда на улице мимо проезжают машины в которых что то бухает и наверное там сидят люди  или то, что от них осталось - в них поселился ЧУЖОЙ. Ну право слово - как можно так слушать, но чужие именно в такой подаче получают информацию со своей планеты!   

Что бы нам не стать чужими, мы должны взяться за руки и сходить в Большой или Мариинку. Я готов вас держать за руку и поддерживать когда вы туда войдете да бы придать вам сил. Братья, аудиофилы,  прозрейте и откройте для себя настоящий бас - он вам понравиться - уверен! 

[Леонардо]

1 минуту назад, Staudio сказал:

В этой связи я дезавуирую тот свой отзыв. Особенно после прослушивания диска с твоей записью Гергиева. Это просто позорище. Так нельзя писать. И как после этого строить какую-то систему, если изначально криво? Высвечивается, как в линзе центральный исполнитель, а остальное звучит, как из сортира. Это не фигурально, а реально, как будто узкая диаграмма направленности микрофона.

 

Первое слово дороже второго!  Из 19 человек кто пришел только один сомневался и на Триумф Дне  - 93 процента в восторге - все ходы записаны!  

Однако твое мнение ценно и хочу разобрать его! 

Я тут намедни был в гостях у Молочника и он мне поставил мои записи, а я их и не узнал. Я просто реально растерялся! Так музыка не звучит, но он ведь хотел меня удивить своей системой. Андрей человек замечательный, но наш интерес не друзей здесь хороших находить, а в вопросе звука разбираться!   Как говориться: Андрей мне друг теперь, но звук дороже и я все скажу хоть черту в лицо.  

Так вот касаемо твоего мнения о моем диске. Ты же ведь свою там систему слушаешь, а не идеальную. Если я конечно что то пропустил и ты у нас гений, то почему молчат другие о чудо системе которую ты видимо все таки собрал!    Предположу, что система у тебя далека от идеала и если ты слышишь мой диск криво, то это и есть приговор твоей системе - вот насколько плохо, то настолько и плохая твоя система. И на все это наслоилось твое не знание музыки. А ты музыку не знаешь - кто знает в своих суждениях однозначен и никому не льстит.   

Только правда матка лечит плохие системы и исцеляет дураков. Осознание своих ошибок естественно и продвигает нас к истинному звуку и внутреннему совершенству. Не бойся показать себя слабым - признай слабость своей позиции.  Говорить, что я не достоин посетить тебя мелковато. Ты ведь взял из моих рук дары мои! Как там трансформаторы поживают?! 

[ВладимирПавликов]

Должен поблагодарить Леонида за то, что он нас выгуливает в Мариинке! Я имею ввиду коллектив Триумфа - заработаешься и уже толком ничего не понимаешь как звучит - уши замылились, а сходишь в театр и можно продолжать. Я раньше лавировал между клиентами - выживать ведь нужно было, а теперь у нас жесткая линия на натуральность и шаг вправо, шаг влево и сразу на скамье в Мариинском Театре. Так ведь хороша она живая то музыка -  лучшая стерео система Мариинский Театр ( Концертный Зал)  - фраза Бурцева, но я с нею согласен на 100 процентов.   

Кривая система ровная, пока не услышал кривую то есть ровную ......а уж куда ровнее, чем  живой концерт!  

[Staudio]

7 минут назад, Леонардо сказал:

Первое слово дороже второго!  Из 19 человек кто пришел только один сомневался и на Триумф Дне  - 93 процента в восторге - все ходы записаны!  

Однако твое мнение ценно и хочу разобрать его! 

Я тут намедни был в гостях у Молочника и он мне поставил мои записи, а я их и не узнал. Я просто реально растерялся! Так музыка не звучит, но он ведь хотел меня удивить своей системой. Андрей человек замечательный, но наш интерес не друзей здесь хороших находить, а в вопросе звука разбираться!   Как говориться: Андрей мне друг теперь, но звук дороже и я все скажу хоть черту в лицо.  

Так вот касаемо твоего мнения о моем диске. Ты же ведь свою там систему слушаешь, а не идеальную. Если я конечно что то пропустил и ты у нас гений, то почему молчат другие о чудо системе которую ты видимо все таки собрал!    Предположу, что система у тебя далека от идеала и если ты слышишь мой диск криво, то это и есть приговор твоей системе - вот насколько плохо, то настолько и плохая твоя система. И на все это наслоилось твое не знание музыки. А ты музыку не знаешь - кто знает в своих суждениях однозначен и никому не льстит.   

Только правда матка лечит плохие системы и исцеляет дураков. Осознание своих ошибок естественно и продвигает нас к истинному звуку и внутреннему совершенству. Не бойся показать себя слабым - признай слабость своей позиции.  Говорить, что я не достоин посетить тебя мелковато. Ты ведь взял из моих рук дары мои! Как там трансформаторы поживают?! 

Хорошо. Чуть позже перенесем это все дело в твою ветку.

Диск твой я слушал в нескольких разных системах: везде результат один - удручающий.

Трансы, которыми ты, по факту хотел подкупить голоса многих активных форумчан - я не стал использовать как раз по этой причине. Когда ты проявил себя именно так, как сейчас - стал увязывать свои "подарки" - с отзывами.

Не молчат почти все - десяток людей с потрясающими системами, которые слышали твой "триумф" и к которым ты ездил с ним домой чтобы они внимательно послушали - совсем не молчат. Но ты усердно трешь их мнения в своей ветке.

Но зато молчат все "счастливые" владельцы триумфов. Можно, конечно, сказать, что они удовлетворены и слушают музыку - но это будет неверно, народ всегда старается рассказать о своей меломанской радости. А тут - упс, и владельцев нет, и радости. 

[ВладимирПавликов]

40 минут назад, Staudio сказал:

В-четвертых, мое более вдумчивое прослушивание на Триумф-дне расставило все по местам. 

Я на Триумф Дне был лично и мы проводили эксперимент.  Могу признать, что у нас не все получилось идеально, но говорить про провал самоуверенно.  Вот по теме ветке. На сцене мы поставили две системы Триумф и одна выполняла роль саба. Мы запустили ее с отдельного усилителя и эквализировали под зал. Зал все же большой, а система бытовая и надо признаться, что получилось и бас был. ЗЯ решение сложное! Корпус конечно простой - самый простой, но вот динамик в ЗЯ надо почувствовать. Вы сейчас копья ломаете, а ведь в большинстве случаев мы имеем дело с неправильным использованием динамика и ящиком не того размера.  Если бы мне Бурцев дал сделать в больших колонках больший объем, то бас был бы совсем идеальны. Но понять можно - колонка должна быть разумных размеров и цены и даже важнее всего как она смотрится в интерьере. Наш продукт для богатых и КРАСИВАЯ КОЛОНКА ЛУЧШЕ ЗВУЧИТ!  Абсурд конечно, но такова жизнь.....

[Staudio]

2 минуты назад, ВладимирПавликов сказал:

Я на Триумф Дне был лично и мы проводили эксперимент.  Могу признать, что у нас не все получилось идеально, но говорить про провал самоуверенно.  Вот по теме ветке. На сцене мы поставили две системы Триумф и одна выполняла роль саба. Мы запустили ее с отдельного усилителя и эквализировали под зал. Зал все же большой, а система бытовая и надо признаться, что получилось и бас был. ЗЯ решение сложное! Корпус конечно простой - самый простой, но вот динамик в ЗЯ надо почувствовать. Вы сейчас копья ломаете, а ведь в большинстве случаев мы имеем дело с неправильным использованием динамика и ящиком не того размера.  Если бы мне Бурцев дал сделать в больших колонках больший объем, то бас был бы совсем идеальны. Но понять можно - колонка должна быть разумных размеров и цены и даже важнее всего как она смотрится в интерьере. Наш продукт для богатых и КРАСИВАЯ КОЛОНКА ЛУЧШЕ ЗВУЧИТ!  Абсурд конечно, но такова жизнь.....

Не, ну все понятно. Последнюю сотню лет все всё делали неправильно, пока Бурцев с Павликовым не пришли и не рассказали, как закрытый ящик строить.