ANikolaev Опубликовано: 22 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 22 февраля 2019 Не нашёл отдельной темы по строительству КДП в частных домах. А сейчас предстоит наконец-то первый этаж дизайнерить. Сразу несколько вопросов: 1. Звукоизоляция в частном доме вообще нужна? На улице не шумно, соседи не услышат. Нафига? 2. Если за спиной в точке прослушивания будет ещё больший холл, то нужно ли ставить искусственную перегородку сзади? Или пусть будет пустота? 3. Пол: жб плита, 100мм пеноплекса, ибетонная стяжка 50-100мм. В стены упирается стяжка, но формальная прокладка 5 мм есть. Планируется ламинат. Надо ли городить ещё подиум под акустику? 4. На потолке жб перекрытия. Какой потолок лучше? Надо ли делать косой? 5. Правила загромождения КДП всякими мебелями не подойдут. Хотелось бы лаконичности. Максимум перед акустикой ковёр натуральный. Ну и место должно быть девчонок загнать на танцы-шманцы 6. В нишу сбоку (не на стойку) аппаратуру если ставить, то с акустическими проводами что делать? 2 по 5 м ставить? Или один (ближний к стойке) можно короче? заранее благодарю за Советы и может кому-то тоже поможет тема 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor-Blues Опубликовано: 23 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2019 В общем случае, отдельной темы по строительству КДП в частных домах и не требуется, поскольку концепции и рекомендации в данном вопросе одни и те же. Данный вопрос, с моей точки зрения, имеет смысл, главным образом, на этапе проектирования и строительства частного дома, когда ещё существует реальная возможность выбрать благоприятные размеры и соотношения линейных размеров музыкальной комнаты, а также удачное расположение оконных и дверных проёмов. Ну, и функциональность расположения музыкальной комнаты, в общем плане домостроения, конечно же. Ну, а отличия в подходе к акустической обработке, по сравнению с обычными жилыми комнатами в многоэтажках, в основном, заключаются в: - возможности использования конкретной комнаты исключительно в качестве КДП; - использовании комнат бОльших размеров; - условиях более низкого уровня фонового шума; - возможности прослушивать музыку на оптимальных (достаточно высоких) уровнях; - возможности более рационального использования площади помещения; - возможности рационального размещения средств акустической обработки. Ну, и так далее... Также, возможно, придётся учитывать особенности ограждающих конструкций. Что касается конкретно заданных вопросов: 1. Вопрос о целесообразности дополнительной звукоизоляции в частном доме решается индивидуально в каждом конкретном случае. Чаще требуется звукоизоляция КДП от смежных комнат, скажем, от "шумной" гостиной/студии или, наоборот, от "тихой" комнаты. Само собой, в частных домах к наружной звукоизоляции требования ниже, а зачастую без неё, вообще, можно обойтись. 2. Нежелательно, если за точкой прослушивания будет ещё больший холл - нужно монтировать межкомнатную перегородку. Вообще, открытых сообщений (арки, открытые проходы) со смежными помещениями быть не должно. 3. В строительстве подиума под акустику нет нужды - просто при установке АС желательно использовать акустическую развязку. 4. "Косой" капитальный потолок делать не имеет смысла - если очень хочется, куда проще и рациональнее сделать это за счёт гипсокартонных конструкций. В зависимости от высоты комнаты можно выполнить несколько различных конструкций, скажем, "кессонный потолок" или зонированный модульный, или ... 5. С одной стороны, минимум мебели в КДП - это хорошо, а с другой, придётся компенсировать недостаток множества разнонаправленных отражающих поверхностей отсутствующих крупных предметов интерьера монтажом рассеивающих элементов и акустических диффузоров и путём включения в интерьер комнаты некоторых усложняющих архитектурных решений. Собственно, речь идёт о формировании в КДП эффективного звукового диффузного поля. 6. Акустические кабели однозначно должны быть одинаковой длины. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ANikolaev Опубликовано: 23 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2019 Спасибо за подробный ответ. Конечно, это не КДП в прямом смысле. Это ниша под звук в большом холле. Дом строился когда даже мысли не было об этом. На плане (извиняюсь за качество схемы, с телефона делал) за местом для прослушивания лестница на второй этаж. Очень открытая, не массивная металлоконструкция. В целом это идея. Я пытаюсь понять- есть смысл здесь систему ставить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alnico2 Опубликовано: 23 февраля 2019 Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2019 делать серьёзный звук общем холле разумно только если живешь и планируешь дальше жить один. В ином случае можно сделать общий звук в общем помещении но особо не вкладываясь. Этоо звук для фонового прослушивания, для ненавязчивой подзвучки встречи всех членов семьи. КДП с серьёзным звуком надо делать в отдельном помещении, изолированном помещении. Аналог - мужской кабинет или библиотека. танцы -шманцы в европе например, обычно проводят в цокольном этаже . Там оборудуют пати-келлер (подвал для вечеринок). Фактически это небольшой бар или клуб, только расположенный частном доме. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ANikolaev Опубликовано: 23 февраля 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 23 февраля 2019 29 минут назад, Alnico2 сказал: КДП с серьёзным звуком надо делать в отдельном помещении, изолированном помещении. Аналог - мужской кабинет или библиотека Как обычно, на этапе строительства это не было предусмотрено, так как не было ещё таких мыслей. Эта зона особо не занята. Вот и посещают мысли. дом и так строю для себя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Inforcom Опубликовано: 14 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2019 В 23.02.2019 в 00:00, ANikolaev сказал: Не нашёл отдельной темы по строительству КДП в частных домах. А сейчас предстоит наконец-то первый этаж дизайнерить. Сразу несколько вопросов: 4. На потолке жб перекрытия. Какой потолок лучше? Надо ли делать косой? Друзья, подскажите, пожалуйста, как быть в случае отсутствия над головой плиты перекрытия (вместо нее доски, мембрана и утеплитель)? Не раз сталкивался с такими КДП, и везде была проблема с басом. Залить плиту не вариант уже, но может быть какими-то акустическими материалами можно исправить ситуацию? Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alnico2 Опубликовано: 14 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2019 а какая проблема была? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Inforcom Опубликовано: 15 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2019 Не было баса вообще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 15 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2019 11 часов назад, Inforcom сказал: отсутствия над головой плиты перекрытия (вместо нее доски, мембрана и утеплитель) 18 минут назад, Inforcom сказал: Не было баса вообще. Cлышал две мансардные системы, нормально там было, в одной из них, говорят, стало и вовсе хорошо. У вас это помещение есть уже или строится? Ну и определение наличия\отсутствия баса желательно)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Inforcom Опубликовано: 15 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2019 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alnico2 Опубликовано: 15 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2019 12 часов назад, Inforcom сказал: Не было баса вообще. Редкая проблема, обычно баса слишком много и он гудит. скорее всего акустика была безбасовая столбики или микрополочники, ну или усил. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 16 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2019 8 часов назад, Inforcom сказал: Притащите пару колонок и микрофон, расположите в предполагаемых местах и свистните. Это достовернее моделирования. 7 часов назад, Alnico2 сказал: Редкая проблема, обычно баса слишком много и он гудит. Некоторым если не гудит - то баса нет)). И кроме гудения могут быть еще другие проблемы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Inforcom Опубликовано: 16 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2019 Всем спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Inforcom Опубликовано: 16 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2019 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alnico2 Опубликовано: 16 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2019 Тут живут котики А по логике в старинных соборах тоже нет плиты. там вообще бетона нет -камень стен и пола и деревянная крыша - бас органа такой что можно очень испугаться. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 17 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2019 17 часов назад, Inforcom сказал: Всем спасибо. Лукавите? Мне кажется, вы не услышали того, что хотели(?) Нет нужды тащить в строящуюся комнату №-сколько-там, как измерительные можно из профиля)) или практически любые два динамика в коробках, если речь только про нч. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flow Опубликовано: 17 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2019 То же самое. Построил КДП - перекрытия нет, только мембрана, утеплитель 200 мм, деревянные балки наклонные, фанера и битумная черепица. Баса нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 17 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2019 У больших комнат, кроме достоинств, есть и недостатки. 1. Большое время реверберации. 2. Требуется бОльшие мощности, чтобы прокачать бОльший объём. Особенно это заметно на НЧ. Если объём большой, и "стены" хорошо поглощают, то и киловатта при 90 дБ чуйке будет не много. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alnico2 Опубликовано: 17 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2019 Недостатки в большой комнате лечатся - да и вообще это скорее особенности но не недрстатки, - а в маленькой - нет. На мрй вкус есть минимум миниморум для нормального комфортного домашнего фая это 18-20 метров с потолоками хотя бы 2,50. Остальное компромис тут не встань здесь не сядь. Здесь бастрап надо а вот тут ковёр повесить. Идеал на мой взгляд это 30 метров помещения с высокими потолками хорошой звукоизолированностью и дружественными человеку материалами: кирпич камень дерево штукатурка на дранке и подобное. Мржно без всяких ухищрений разместить взрослые напольники с12-15 на басу и нормальной чуйкой не требующей сварочного усиления. Есть место и на большую стойку с аппаратурой и на фонотеку и на комфортную мебель. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alnico2 Опубликовано: 17 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2019 1 час назад, Flow сказал: То же самое. Построил КДП - перекрытия нет, только мембрана, утеплитель 200 мм, деревянные балки наклонные, фанера и битумная черепица. Баса нет. а какие ас усилитель? и что за музыка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flow Опубликовано: 17 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2019 Ну конечно, все просто. Я 10 лет свято верил в ламповый однотакт и чувствительные АС. Теперь в 30 м2 - 23 Вт однотакта и 95 дБ АС - недостаточно. Вернее, достаточно в 90% случаев. Но теперь нет соседей и соответственно нет ограничений. Хочется большего. Выход - создавать систему с нуля! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flow Опубликовано: 17 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2019 АС и усилитель - самодельные (авторские). АС - вот эти, собраны из кита http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htm Музыка очень разная, не ограничиваюсь только роком или джазом. Могу Nickelback послушать или Joe Bonamassa, могу и Patricia Barber или Joni Mitchel, Keith Jarrett Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alnico2 Опубликовано: 17 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2019 Не знаю я ориентируюсь на живую музыку. Точнее на звук баса в оперном театре. У нас кстати гортеатр один из лучших в Германии по акустике считается. по личном приказу дедушки построен в 1939 году, по последнему слову театральной техники тогда. На пике её развития. Короче, нет там никакого аудиофильского баса. Ни литавры ни контрабасы не звучат как хайэнд системы. Внимательно выслушиваю контробас когда он играет вмузыкальном фойе там малосрставеый джаз играют без всякой подзвучки. Полуоткрытое помещение метров 7 потолок - нет там никакого аудиофильского шороха оплётки струны. просто играет контробас. ну и органы в соборах да там бас ужасающий но масштаб архитектуры и инструмента подстать. Стоит ли это пытаться воспроизврдить в домашних условиях? Да и репертуар ограниченный и специфический. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alnico2 Опубликовано: 17 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2019 15 минут назад, Flow сказал: АС и усилитель - самодельные (авторские). АС - вот эти, собраны из кита http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htm Может Вам такое попробовать притащить? https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/imf-tls-80-englisch-vintage-transmission-line/1263061820-172-2091 Бас там говорят из просто из подвала, качают нормальным транзистором 100 ватт. Думаю крепкий ламповик типа AR их прокачает. Но они реально большие и тяжёлые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flow Опубликовано: 17 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2019 Говорят много чего. На сегодня думаю, что надо брать такое, что потом можно продать. Лично послушал Legacy Focus - супер. Привез домой - звука нет, вообще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.