Наши статьи

[Everest]

8 минут назад, Melomaniac сказал:

Что ты можешь увидеть в тех же Девиалет Фантомах. Или Kii Audio Three. На примере видяшек с Фантомом ты можешь увидеть, как ДОЛЖНЫ ходить динамики, чтобы извлечь из них эти 30 и менее герц. Сравни со своими.

Хотя у меня все равно есть сомнения, что те же Девиалеты играют от 14 гц - измерений их я не видел нигде. Только заявления производителя. Учитывая,что производитель хаендовый, веры ему никакой нет. Я их слышал, тембры абсолютно пластмассовые.

Такое можно увидеть/услышать не только в фантомах. Усилитель/цап Devialet Expert +SAM+Колонки, для которых был написан Sam. Эффект потрясающий. Люди не могут поверить, что так чисто и глубоко играют полочники...Повторюсь, говорить бесполезно, надо хоть один раз услышать.

Что касается фантомов. Тоже неплохой вариант (все в одном) Конечно, после бумаго/конопляного винтажа всяких танноев и аудионот- звук на любителя. 

Devialet приводит измерения и открыто публикует графики. Есть сомнения-купите их продукцию и нормально измерьте сами. Вот и посмотрим, кто прав. (То, во что вы верите или нет- лучше к батюшке в церковь, а не аудиофорум.) 

 

[Melomaniac]

12 минут назад, Everest сказал:

Такое можно увидеть/услышать не только в фантомах

А где еще?

12 минут назад, Everest сказал:

Devialet приводит измерения и открыто публикует графики.

https://www.devialet.com/fr-fr/

Где?

12 минут назад, Everest сказал:

Есть сомнения-купите их продукцию

Да вот еще... я их слышал, зачем мне покупать то, что на слух воспринимается как громкий бумбокс?

Их АС классического вида я слышал - ещё хуже фантомов. ХЗ, кому это может понравиться...

12 минут назад, Everest сказал:

Люди не могут поверить, что так чисто и глубоко играют полочники...

Это какие-то очень впечатлительные люди... Или с малым опытом.

 

[Melomaniac]

14 минут назад, regarega сказал:

Синусами гонял когда с резонансами боролся.

Получилась такая картина в зоне прослушки КДП

Ну так по какому уровню от основного сигнала эти 30 Гц на твоей картинке?

Я вижу их по уровню -26 дб (черная ломаная линия).

Основной сигнал у тебя принят за 60 дб, судя по черной вертикальной линии. 45 гц горб - наверное отражения комнатные...

Я пока чудес не вижу никаких. Все так, как и должно быть.

[Melomaniac]

22 минуты назад, Everest сказал:

Конечно, после бумаго/конопляного винтажа всяких танноев и аудионот- звук на любителя. 

Он звук на любителя после любых 1000-баксовых мониторов ближнего поля. Я уж молчу про моники за пятнаху...

[regarega]

3 минуты назад, Melomaniac сказал:

Ну так по какому уровню от основного сигнала эти 30 Гц на твоей картинке?

Я вижу их по уровню -26 дб (черная ломаная линия).

Основной сигнал у тебя принят за 60 дб, судя по черной вертикальной линии. 45 гц горб - наверное отражения комнатные...

Я пока чудес не вижу никаких. Все так, как и должно быть.

Все верно. Теперь смотрим на входящий трек, где 30Гц идет в +20-30дБ и понимаем почему полочники могут в принципе воспроизводить суб-бас. Что и происходит. Ну до определенных частот конеш

[Melomaniac]

17 минут назад, regarega сказал:

Что и происходит.

Ты можешь конечно подать на вход монитора +30 Дб на 30 Гц, но я не уверен, что динамик твой выдержит.

Я с таким запасом прочности никогда не сталкивался, по крайней мере.

Ок, а почему бы не подать на вход допустим 10 гц по +50 дб? 10 Гц тогда тоже должна сыграть акустика?

[Melomaniac]

10 минут назад, regarega сказал:

Ну до определенных частот конеш

До каких? Где нижняя граница таких частот?

[regarega]

Только что, Melomaniac сказал:

Ты можешь конечно подать на вход монитора +30 Дб на 30 Гц, но я не уверен, что динамик твой не выдержит.

Я с таким запасом прочности никогда не сталкивался, по крайней мере.

Ок, а почему бы не подать на вход 10 гц по +60 дб? 10 Гц тогда тоже должна сыграть акустика?

Так это не я подаю, это треки так записаны)

Я ж картинку выложил выше с АЧХ песни)

[Melomaniac]

25 минут назад, regarega сказал:

Так это не я подаю, это треки так записаны)

Т.е. на фонограмме 30 гц имеют уровень +25...+30Дб?

Вы хоть предупреждайте тех, кто такие фонограммы купит. Надписью на лицевой стороне диска... Во весь диск.

А то включит он такую фонограмму на нормальной громкости - и динамики из колонок выпрыгнут.

Прошлый раз ты мне про эквализацию рассказывал. Это не то же самое.

Вопрос про нижнюю частоту, с которой на фонограмме можно добавлять уровня в плюс, не снимается - чем она ограничена? Фантазией аранжировщика или все-таки конструктивом динамика?

По-моему ты путаешь электрический сигнал с акустическим...

[regarega]

Только что, Melomaniac сказал:

Т.е. на фонограмме 30 гц имеют уровень +25...+30Дб?

Давай я еще раз выложу АЧХ трека и мы все вместе посчитаем сколько дБ))

Между жирными горизонтальными полосками: 10дБ)

 

5 минут назад, Melomaniac сказал:

Фантазией аранжировщика или все-таки конструктивом динамика?

И оформлением этого динамика.

[Melomaniac]

4 минуты назад, regarega сказал:

Давай я еще раз выложу АЧХ трека и мы все вместе посчитаем сколько дБ))

Да не надо, теперь понятно, что сигнал на низких частотах, подаваемый на АС, задран на 25-30 дб.

Ты снимаешь его со входа усилителя. А теперь сними комнатную АЧХ с таким сигналом.

[regarega]

6 минут назад, Melomaniac сказал:

Прошлый раз ты мне про эквализацию рассказывал. Это не то же самое

Ты опять все перепутал.

Про эквализацию я рассказывал (и картинки показывал) как в студии можно выровнять АЧХ своих АС, в ровную линию, с +/- 1дБ перепадом. 

 

[Melomaniac]

4 минуты назад, regarega сказал:

Про эквализацию я рассказывал (и картинки показывал) как в студии можно выровнять АЧХ своих АС, в ровную линию, с +/- 1дБ перепадом. 

Помню я все это. Я тебе что тогда написал?

А написал я тебе, что никакой эквализацией невозможно выжать из АС то, что они физически не могут воспроизвести.

Сними комнатную АЧХ при подаче на свои АС синала +30 дб на 30 гц.

[regarega]

1 минуту назад, Melomaniac сказал:

А теперь сними комнатную АЧХ с таким сигналом

Она будет иной естественно.

Но мне теперь тоже инстересно, что будет если этот трек запустить на АС которые умеют играть 30Гц в ноль?)) Они порвутся?))

 

[Melomaniac]

2 минуты назад, regarega сказал:

Она будет иной естественно.

Если там тоже будет 30 гц в ноль - я признаю свою неправоту публично.

2 минуты назад, regarega сказал:

Но мне теперь тоже инстересно, что будет если этот трек запустить на АС которые умеют играть 30Гц в ноль?)) Они порвутся?))

Да.

Хотя с активными мониторами возможен вариант вырубания их защитой. Если цепи защиты хорошие...

[regarega]

5 минут назад, Melomaniac сказал:

Если там тоже будет 30 гц в ноль - я признаю свою неправоту публично.

Айфон катит в качестве АЧХ снимателя?)

Других приборов нет(

 

[Everest]

2 часа назад, Melomaniac сказал:

А где еще?

Я же написал: Усилитель/цап Devialet Expert +SAM+Колонки, для которых был написан Sam

Что непонятно? Список акустики, для которых есть Sam сейчас довольно обширный и представлен на сайте devialet.

[Everest]

Конкретно для Diablo Utopia III:

Это не измерения в привычном понимании, больше похоже на красивую рекламную картинку. Не знаю (я не мерял, мне это особо не надо) как там от 26.2 в «линейку», но я никогда не слышал такого чистого и глубокого баса от полочников с таким размером диффузора. Никогда. А опыт прослушивания у меня, поверьте немалый.

И ход динамика, если поставить Sam процентов на 70 и более такой, как в рекламных роликах на devialet phantom. (Разумеется на определенном музыкальном материале, где этот бас есть) Вообще Sam это не панацея и не надо с ней перебарщивать, но это одна из немногих технологий, которая реально работает не только на красивых фотках и графиках, но и в реальной жизни.

[regarega]

1 час назад, Everest сказал:

но я никогда не слышал такого чистого и глубокого баса от полочников с таким размером диффузора

За миллион эти полочники должны еще в магазин за выпивкой ходить)

[Гость]

6 hours ago, regarega said:

Хотя согласен, рега полная срань, танной вообще ужас английский, а пластинки крутят престарелые пердуны-неудачники, не заработавшие на хороший цап за 100500 долларов 

Не уверен, что я где-то писал/заявлял подобное. Пластинки крутить- как раз таки молодежный тренд, особенно у нас, "пердуны" - почти поголовно на стримминг пересели, да с ламповым усилением. В наших реалиях.

 

6 hours ago, Melomaniac said:

Потому что динамику мало иметь диафрагму - надо ее заставить двигаться и перемещать массу воздуха. Чтобы 6-дюймовый динамик мог иметь 30 Гц, его ход должен быть сильно больше того, что могут дать подвесы твоего танноя.

Я не сильно знаком с этой моделью Танноя, однако 6" динамик можно заставить играть до 30Гц. Литрах в ста минимум и с диффузорами из композитов, типа Accuton / Focal. Во всех иных случаях - это профанация, как Вы верно заметили. (хотя, есть более уместное слово на букву П :)  

[Гость]

2 hours ago, Everest said:

Это не измерения в привычном понимании, больше похоже на красивую рекламную картинку. Не знаю (я не мерял, мне это особо не надо) как там от 26.2 в «линейку», но я никогда не слышал такого чистого и глубокого баса от полочников с таким размером диффузора. Никогда. А опыт прослушивания у меня, поверьте немалый.

И за это я тоже люблю Фокалы уже пару десятилетий: точный и глубокий бас. 

 

48 minutes ago, regarega said:

За миллион эти полочники должны еще в магазин за выпивкой ходить)

Они просто красивы. И играют хорошо. А, да: ещё и ликвидны! 

[regarega]

4 минуты назад, Vince_pgh сказал:

точный и глубокий бас

Конеш конеш. На таком же 6.5" динамике, с заявленными брошюркиными характеристиками от 44Гц - у них точный и ГЛУБОКИЙ бас) Лучше чем у всех. Кто бы сомневался в полочниках за лям 

[Everest]

1 час назад, regarega сказал:

За миллион эти полочники должны еще в магазин за выпивкой ходить)

За 1.150тр. . Ну это притезии к производителю. Судя по динамике цен на фокал, новые полочники utopia IV будут стоить примерно 27-30k$. И это уже, к сожалению  «финиш».

Эти колонки просто как пример. Sam прошивки есть и на более демократичные модели: и на старую Electra и на Aria.

Насчет баса и Sam: в реальном времени, с пульта можно включить/отключить (настроить от 0 до 100%) и понять-нужно вам это или нет.

[Everest]

7 минут назад, regarega сказал:

Конеш конеш. На таком же 6.5" динамике, с заявленными брошюркиными характеристиками от 44Гц - у них точный и ГЛУБОКИЙ бас) Лучше чем у всех. Кто бы сомневался в полочниках за лям 

Ну тут разговор шёл «за технологии» и как заставить динамик небольшого диаметра работать в поршневым режиме с относительно большой амплитудой и что из этого может получиться. Я описал что делает фирма devialet. Полочники «за лям» были как пример. Никто не мешает попробовать на других фирмах/моделях. Я как помню, у них уже более 1000 разных вариантов. Можно хоть на Tannoy Eaton «замутить». Правда, что из этого получится- хз.

[regarega]

Я как-то пробовал на 2" китайском дине за 50 центов получить 35-45Гц, в картонной коробке и изоленте.

Мне удалось) Работает технология-то)