Наши статьи

[Technician]

Just now, Boris Eshkind said:

А каковы результаты опроса? Как они должны на продавцов повлиять?

Я думаю, что на них ничего не повлияет. А вы что думаете?

[x'tall]

9 часов назад, Boris Eshkind сказал:

Да, по личному опыту. Попытка сделать что-то нестандартное всегда оказывается намного дороже, долже и зачастую лучше бы не предпринималась. Да и полно окружающих с этим сталкивается. Например, заказ сложной встроенной мебели, отделка помещений нестандартными материалами и т.д. и т.п. У меня тут опыт богатый с множеством подрядчиков. 

Неудачный пример. Будь у вас здесь, в России, в конкурентах пара сотен дилеров с рабочей силой "оттуда", и весь ваш "богатый опыт" превратился бы в поиски желающих на ваше предложение. А предпочтения отдавали бы "им", а не вам. Этим производство наших "железок" и отличается от "ихних", простите.

[Boris Eshkind]

3 минуты назад, Technician сказал:

Это обсуждение на предмет, стоит ли уже туда соваться. Или ещё рано.

А как может быть рано штучному производству? Вон Виноградскому и Семину не рано уже лет так....

[Technician]

Just now, Boris Eshkind said:

А как может быть рано штучному производству? Вон Виноградскому и Семину не рано уже лет так....

Ой, про что это? это было вообще-то про серийку. 

[Boris Eshkind]

8 минут назад, Technician сказал:

Я думаю, что на них ничего не повлияет. А вы что думаете?

А я думаю, что опрос не несет для продавцов никакой ценной информации

[Boris Eshkind]

9 минут назад, x'tall сказал:

Неудачный пример. Будь у вас здесь, в России, в конкурентах пара сотен дилеров с рабочей силой "оттуда", и весь ваш "богатый опыт" превратился бы в поиски желающих на ваше предложение. А предпочтения отдавали бы "им", а не вам. Этим производство наших "железок" и отличается от "ихних", простите.

Будь, бы... нет этого

[Technician]

1 minute ago, Boris Eshkind said:

А я думаю, что опрос не несет для продавцов никакой ценной информации

А что вы тогда тут делаете?

[Boris Eshkind]

6 минут назад, Technician сказал:

Ой, про что это? это было вообще-то про серийку. 

Похоже вы сами не знаете/не понимаете о чем спрашиваете  

[Boris Eshkind]

1 минуту назад, Technician сказал:

А что вы тогда тут делаете?

Судя по вопросу - вас раздражаю. А вообще написал о структуре маржинальности, чтобы продукт был интересен дилеру. Ему это интересно, а не ваши опросы. 

[Stas]

12 минут назад, Boris Eshkind сказал:

Штучное производство - это не pret-a-porter, это высокая мода.... для этого вам и обсуждения все эти не нужны - производите

Это скоре bespoke, претендовать на высокую моду это перебор. Эти проэкты всегда выглядят слегка провинциально из за отсутствия вкуса и у заказчика и у мастера.

[Technician]

Just now, Boris Eshkind said:

Судя по вопросу - вас раздражаю. А вообще написал о структуре маржинальности, чтобы продукт был интересен дилеру. Ему это интересно, а не ваши опросы. 

Меня невозможно раздражать. Я с большим интересом читаю ваши перлы.

И меня очень занимает, как вы отвечаете вопросом на вопрос.

П.С. А про дилеров давно всё известно. Вы в этом деле не первооткрыватель.

[Boris Eshkind]

4 минуты назад, Technician сказал:

Меня невозможно раздражать. Я с большим интересом читаю ваши перлы.

И меня очень занимает, как вы отвечаете вопросом на вопрос.

П.С. А про дилеров давно всё известно. Вы в этом деле не первооткрыватель.

Хороших продаж

[VVZ]

Друзья с интересом почитал ветку

Правда есть ощущение, что мы не раз уже это все обсуждали-;)

Мое мнение такое, рынок хай энда несомненно есть, и он такой какой он есть.

Что касается массового потребителя, это продукция для заполнения пробелов в интерьере, как телевизор или картины на стенах. Часто вижу на фотках дизайны дорогих интерьеров, где аудиотехника просто элемент дизайна, по принципу - чтобы было. Акустика выставлена черти как, коммутация никакая и тд. Такая техника слушается раз в год, и то когда приходят гости.

Мы же, я так понимаю, обсуждаем хайэнд рассчитанный на ценителя, и если честно с ним все нормально. Спрос обгоняет предложение, что подтверждается тем, что заказ приходится ждать по пол года, а то и больше. Правило - пришел, увидел, купил - не работает. 

Я так понял затыка в этом бизнесе два.

Первый и самый главный - это квалифицированный ценитель, которого катастрофически мало. К сожалению 99% "аудиофилов"  понятия не имеют, что им на самом деле нужно, и бродить с ними вместе в этих потемках производителям никакого смысла нет. Даже если они что то и купят, то потом душу вынут. и еще пожалеешь что связался. Отсюда напрашивается первый вывод - чтобы расширять рынок, нужно развивать потребителя. Это коллективная задача всех хайэндщиков. И тут надо научиться, не поливая друг дружку грязью действовать сообща. Думаю нужна профильная ассоциация с жестким этическим кодексом. В одиночку никто не справится.

Второй затык - это если такое чудо произойдёт и подкованных потребителей станет много -  сможет ли производитель удовлетворить возросший спрос на высоком уровне качества и не разочаровать поверившего в него потребителя?  Опыт многих успешных брендов говорит, что это вовсе не факт. Но это уже следующая задача, для отдельного обсуждения.

То что я чаще всего вижу на форумных ветках, это грызня производителей и продавцов между собой, вместо консолидированной позиции, что только окончательно запутывает и отпугивает потенциального покупателя. А ведь люди, которые любят музыку, это люди ценящие прекрасное, и скорее всего это хорошие люди, и главная задача производителей ХайЭнда помочь им в этом стремлении.

 

 

[Boris Eshkind]

3 минуты назад, VVZ сказал:

Друзья с интересом почитал ветку

Правда есть ощущение, что мы не раз уже это все обсуждали-;)

Мое мнение такое, рынок хай энда несомненно есть, и он такой какой он есть.

Что касается массового потребителя, это продукция для заполнения пробелов в интерьере, как телевизор или картины на стенах. Часто вижу на фотках дизайны дорогих интерьеров, где аудиотехника просто элемент дизайна, по принципу - чтобы было. Акустика выставлена черти как, коммутация никакая и тд. Такая техника слушается раз в год, и то когда приходят гости.

Мы же, я так понимаю, обсуждаем хайэнд рассчитанный на ценителя, и если честно с ним все нормально. Спрос обгоняет предложение, что подтверждается тем, что заказ приходится ждать по пол года, а то и больше. Правило - пришел, увидел, купил - не работает. 

Я так понял затыка в этом бизнесе два.

Первый и самый главный - это квалифицированный ценитель, которого катастрофически мало. К сожалению 99% "аудиофилов"  понятия не имеют, что им на самом деле нужно, и бродить с ними вместе в этих потемках производителям никакого смысла нет. Даже если они что то и купят, то потом душу вынут. и еще пожалеешь что связался. Отсюда напрашивается первый вывод - чтобы расширять рынок, нужно развивать потребителя. Это коллективная задача всех хайэндщиков. И тут надо научиться, не поливая друг дружку грязью действовать сообща. Думаю нужна профильная ассоциация с жестким этическим кодексом. В одиночку никто не справится.

Второй затык - это если такое чудо произойдёт и подкованных потребителей станет много -  сможет ли производитель удовлетворить возросший спрос на высоком уровне качества и не разочаровать поверившего в него потребителя?  Опыт многих успешных брендов говорит, что это вовсе не факт. Но это уже следующая задача, для отдельного обсуждения.

То что я чаще всего вижу на форумных ветках, это грызня производителей и продавцов между собой, вместо консолидированной позиции, что только окончательно запутывает и отпугивает потенциального покупателя. А ведь люди, которые любят музыку, это люди ценящие прекрасное, и скорее всего это хорошие люди, и главная задача производителей ХайЭнда помочь им в этом стремлении.

 

 

Продолжающее обнищание население крайне способствует развитию рынка хаенда в России. Люди спустились в самый низ пирамиды Маслоу и конечно ассоциация им поможет  хотеть и мочь разделяет пропасть.

[VVZ]

4 минуты назад, Boris Eshkind сказал:

Продолжающее обнищание население крайне способствует развитию рынка хаенда в России. Люди спустились в самый низ пирамиды Маслоу и конечно ассоциация им поможет  хотеть и мочь разделяет пропасть.

Ну знаете ли фразой " Лучше бы пенсионерам все раздали"  можно с ходу похоронить любой проект-:)

[Bato]

До тех пор, пока не сделан нормальный маркетинг и оценка объёма рынка не совсем понятна ситуация. Возможно, размер рынка такой, что у нас наоборот все очень хорошо с продажами. 

[SgoldAudio]

15 минут назад, Boris Eshkind сказал:

Продолжающее обнищание население крайне способствует развитию рынка хаенда в России. Люди спустились в самый низ пирамиды Маслоу и конечно ассоциация им поможет  хотеть и мочь разделяет пропасть.

Бизнесу не выгодно вкладывать развитие рынка, работая на перспективу? Этот простой опрос разве не показал, куда пойдет покупатель, если сформировать предложение? Мой пример и моего окружения в том, что несколько изучив технический аспект гораздо интереснее поставить задачу автору создать аудио-компонет, нежели бесконечно бродить по салонам в надежде получить звук за приемлемые деньги. Тот же простой пример Ноосферы как раз это и подтверждает - идя навстречу клиенту. А не заманивая глянцем и часто совершая подмену в понятии звука.

[VVZ]

10 минут назад, Bato сказал:

До тех пор, пока не сделан нормальный маркетинг и оценка объёма рынка не совсем понятна ситуация. Возможно, размер рынка такой, что у нас наоборот все очень хорошо с продажами. 

Объем рынка не знаю, но наблюдаю, что у большинства аудиофилов, аудиосистема самый дорогой элемент быта, чаще всего намного дороже имеющегося автомобиля, а у некоторых и дороже квартиры в которой установлена. Так что все уж не так плачевно.

[Bato]

11 минут назад, doomsmith сказал:

Сложно это, КМК. Детали многих сделок не интересно раскрывать как продавцу так и покупателю.

Ну а без этого даже оценки на уровне плохо-хорошо с продажами работают на уровне тепло-холодно. 

[アントン]

9 минут назад, doomsmith сказал:

Об этом косвенно говорит нам структура пирога, где от ритейла производитель получает треть.

Он получает треть в лучшем случае, а дохода от этой трети еще треть.

[ansouv]

2 часа назад, Игвин сказал:

А почему надо этого бояться?

Это речевой оборот, в вежливой форме выражающей несогласие с предыдущем утверждением. В данном случае тем, что дизайном и производством корпусов занимались исключительно АСА.

[Technician]

4 minutes ago, ansouv said:

Это речевой оборот, в вежливой форме выражающей несогласие с предыдущем утверждением. В данном случае тем, что дизайном и производством корпусов занимались исключительно АСА.

"Если у вас паранойя, то это не значит, что вас не преследуют".

[アントン]

3 минуты назад, ansouv сказал:

В данном случае тем, что дизайном и производством корпусов занимались исключительно АСА.

Это все совместная работа. Каждый делал свое дело. Роль каждого уникальна и неоценима.

[ansouv]

5 минут назад, アントン сказал:

Это все совместная работа. Каждый делал свое дело. Роль каждого уникальна и неоценима.

Вот я и выделил роль Алексея, по моему мнению. Зачем нервничать не понимаю, ведь красивые коробки без внутренностей просто бессмысленны. То есть, роль АСА никто не принижает.

[Гость]

38 минут назад, doomsmith сказал:

С Костей общались уже? Что он говорит?

Дима, я говорю очень простую вещь. Уже и в других ветках говорил:

разговариваешь с представителями дистрибьюции, пытаешься убедить, что нельзя обесценивать продукт и прочее. Глазками хлопают, соглашаются, но продолжают жесточайшим образом торговать сами из под полы и дико демпинговать.

я извиняюсь, но когда уже демпингуют дистрибьюторы, выходить на так называемый рынок РХЭ серьёзно и пытаться делать бизнес - это прогореть. Этот рынок просто обесценивается сам по себе как единица и в целом начинается рушиться как карточный домик. Сначала перенасыщается обесцененная вторичка, где все уже знают и помнят, что и сколько стоило в Реале. У меня было 8 запросов на один из аппаратов на авито. Все как один напоминали мне о том, чтобы я забыл о ретейле. Типа: Костя, снижай, все ж знают...

Она начинает обваливаться по-тихоньку и уже сама розница начинает чувствовать это давление. В таких условиях сегодня места отечественному разработчику просто нет. И рынок будет падать до тех пор, пока не монополизируют его пара тройка крупных игроков. Иначе будет бардак. 

Сам рынок требует очищения и перезагрузки. Вопрос не только в платёжеспособности населения. Населению просто надо напомнить, что брать надо по достатку. Как в цивилизованном мире.