Jump to content

Шумопоглотители против компьютера


Recommended Posts

Всем привет!

В кладовке размером 120х100х245 см под потолком стоит компьютер, выполняющий роль домашнего сервера + NAS.
В компьютере крутятся 8 HDD 10K RPM +5 вентиляторов на постоянной минимальной скорости.
Проблема в том, что из кладовки доносится гул, усиливающийся в жаркую погоду.

Облицовка стен - мозаика, потолка - алюминиевые кассеты, на полу - плитка.

Измерил спектр шума смартфоном, получил пик на 100 Гц и в общем картину что приаттачена.

Хочу побороть этот шум, чтобы не было слышно гула от компьютеров.

Сразу хочу сказать, что никакие вмешательства в компьютер не рассматриваю - я в этом вопросе хорошо разбираюсь, там все мероприятия, какие только можно было сделать для снижения шума, были сделаны. Компьютер стоит там, такой какой есть, переставить, переконфигурировать или заменить его невозможно.

Что пробовал делать - размещать между компьютером и стеной, к которой он прилегает, лист STP Битопласта (поролон толщиной 15 мм). Это дало ощутимое снижение шума, но хочется сделать капитально и качественно.


Прочитал, что есть звукопоглотители Гельмгольтца, настроенные на одну частоту, и вот думаю имеет ли смысл сделать 4 кубика 40х40 см, настроенные на частоты 100, 200, 300 и 400 Гц, заполнить их Rockwool-ом и повесить их на стенках, чтобы они снизили шум в НЧ?

Либо как вариант, сделать звукопоглощающие панели с тем же Rockwool-ом и разместить их (где, в углах или на стенах?)

Либо поставить пирамидки из акустического поролона?

В общем, рассматриваю технологические приёмы, не затрагивающие общий ремонт.

Screenshot_2020-09-26-12-21-05-31_c4254a393c570ad5ee05d45c0b30d817.png

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 39
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

.. и установить его в звукоизолированной кладовке))

Мне перед вами исповедоваться начать или так грехи отпустите? Каюсь, каюсь, каюсь... люблю... люблю харды на 10K RPM. Вот вам ещё россыпь причин, чтобы поддержать флуд: Нравится мне как они в

нет сервера - нет проблемы  Живу без сервера в  тишине. Жизнь без сервера  тоже возможна

Posted Images

Есть куча взаимоисключающих условий, надо решить вызванную ими проблему, не меняя ни одного. Гонг, время. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Mahad сказал:

Сразу хочу сказать, что никакие вмешательства в компьютер не рассматриваю - я в этом вопросе хорошо разбираюсь, там все мероприятия, какие только можно было сделать для шума, были сделаны. 

Понятно, что это всего лишь оговорка, но всё же, всё же... 5 вентиляторов, даже на минимальных оборотах, трудно признать удачным решением с точки зрения шума, как и применение высокооборотных винчестеров. Ясно, что во главу угла ставилась производительность, да еще поди с играми, 4К видео, (не дай Бог) майнингом и т.д. 

Прочтя ваш пост  (не сочтите за злорадство), я искренне за себя порадовался - что мне в качестве рабочего компа/универсального сервера/музыкального ПК, на 100% достаточно скромной машины на i3, без единого HDD и вентилятора. А в качестве хранилища - проверенного заводского решения от D-Link, с 4-мя малошумными тихоходными драйвами по 2 Тб. Какое счастье...

2 часа назад, Mahad сказал:

...Что пробовал делать - размещать между компьютером и стеной, к которой он прилегает, лист STP Битопласта (поролон толщиной 15 мм). Это дало ощутимое снижение шума, но хочется сделать капитально и качественно.

Прочитал, что есть звукопоглотители Гельмгольтца, настроенные на одну частоту, и вот думаю имеет ли смысл сделать 4 кубика 40х40 см, настроенные на частоты 100, 200, 300 и 400 Гц, заполнить их Rockwool-ом и повесить их на стенках, чтобы они снизили шум в НЧ?

Либо как вариант, сделать звукопоглощающие панели с тем же Rockwool-ом и разместить их (где, в углах или на стенах?)

Либо поставить пирамидки из акустического поролона?

  Если шум компа не обсуждается, но тишины хочется, то придется идти сразу по нескольким направлениям, и затратить сколько-то средств и труда.

1.  Для начала надо установить основной путь проникновения шума из кладовки - через стены или через дверь. В стенах, надо полагать, нет щелей и/или отверстий? Опыт показывает, что чаще всего утечка идет через дверной проем. Попробуйте тщательно заткнуть все щели по всему периметру закрытой двери, хотя бы простым поролоновым уплотнителем (потом придумаете более основательную герметизацию дверного проема, изнутри или снаружи - смотря в какую сторону открывается дверь кладовки). Без "сквознячка" тепловой режим компа ухудшится, вентиляторы зашумят чуть больше, но в итоге скорее всего будет ощутимый выигрыш по шуму снаружи кладовки.

2. Уровень шума внутри кладовки можно серьезно уменьшить, только заглушив все ее внутренние поверхности - и стены, и пол, и потолок, и даже дверь - минераловатными плитами (Rockwool Acoustic Batts или аналогичными), и/или популярными поролоновыми "пирамидками". Лучше всего - и тем, и другим, по многослойному варианту. Монтировать листовые материалы лучше на клей, но можно и саморезами.

 Если оставите без такой "обработки" пол, или потолок, или хотя бы дверь - потеряете несколько драгоценных децибел "шумоподавления".

3. Смысла в "резонансных" поглотителях в вашем случае, кратко говоря, нет - т.к. спектр шума достаточно размыт и т.д.

4. Битопласт - вещь хорошая, но несколько для другого. Попробуйте им оклеить изнутри кожух компа  - конечно, не перекрывая вентиляционные отверстия.

5. Чем толще сможете организовать сплошную  "шубу" из звукопоглотителей/рассеивателей - тем тише будет в кладовке, раз, и вне кладовки - два, т.к. "шуба" будет работать и как дополнительная звукоизоляция стен. (Поэтому особое внимание - общим перегородкам кладовка/комната). 

6. В кладовке наверняка хранится много других вещей, кроме компа - проверьте, не "шумят" ли они, в ответ на шум компа. Общий рецепт простой - поплотнее, и покрепче...

7. А комп, кстати, у вас на чем стоит - есть виброразвязка от опорной поверхности (кронштейнов, полки и т.п.)? Под компом обязательно должны быть толстые ножки из силикона или хотя бы губчатой резины. А опорную поверхность, в свою очередь, очень желательно виброизолировать (например, силиконовыми втулками) от стены, к которой она крепится. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

У меня аналогичная проблема была с ИБП Eaton. Стоял в шкафу и сильно шумел.  В итоге сделал ящик из толстого дсп. Размер - на 15 см больше аппарата по всем направлениям. Прорезал круглые отверстия в передней и задней стенках напротив вентиляторов. Вставил пластиковые цилиндры. Вентиляторы на передней панели забирают воздух, а на задней выдувают через цилиндры.  Греется сильнее, но вентиляторов хватало даже в жару.  Уровень шума значительно понизился. Можно было сделать стенки еще толще или многослойные и совсем снизить шум, но мне хватило.

В Вашем случае ситуация хуже - аппаратов несколько. Но может натолкнет на идею.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, ALEXEY2232 сказал:

...В Вашем случае ситуация хуже - аппаратов несколько. Но может натолкнет на идею.

Идея "тихой коробки" отличная и очевидная - но применима только при достаточно компактных размерах устройства и одном, максимум двух вентиляторах. Увы, у ТС совсем другой случай...

Link to post
Share on other sites

Надо понять пути распространения гула для начала: вибрация через пол/стены, воздушный шум и т.д. 

Если под дверью щель, то можно заменить дверь. Вообще, при наличии щели под дверью шумоизоляцию помещения считать не положено, то есть считается, что ее нет. 

Если комп закреплён жёстко, то можно поставить на резинки/повесить через виброподвесы. 

Кардинальное решение, не трогающее ремонт - лабиринтообразный короб из массивной фанеры например  с внутренней оклейкой широкополосной шумкой. Тогда любой звук, издаваемый компом, будет встречать слой пирамидок, бимаста и фанеры, а воздух проходить будет. Это не очень дорого, но определенные неудобства вызовет. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Про стены выскажусь, что они сделаны из гипсовых кирпичей, стоящих в паз местами даже без раствора, там ещё есть ниша под канализацию на кухню, есть вентиляционный короб, который тоже со щелями, но смысл не в этом.

Сам по себе комп вещь почти бесшумная, если поставить его на пол и на ковёр. У него источник шума - дисковая корзина с вентиляторами под HDD, из которой выходит наружу гул дисков. Вот его хоть ты упарься, не уберёшь никак, ну разве что менять диски на SSD, а это примерно 200KРуб, что не вариант.

Для тех, кто считает, что харды можно обклеить битумными матами - я это уже делал в другом компе, вещь реально рабочая, но предвосхищая ваши вопросы это
А) Не убирает гул шпинделя
Б) Не влезет ко мне по габаритам, т.к. у меня дисковая корзина.

Мой комп имеет резиновые ножки, обклеен в 2-3 слоя, имеет вентиляторы Noctua топовой серии NF, стоит на битумных подушках из STP. Прятать эту машину в корпус из фанеры я не стану хоть стреляй.

Всё остальное, что связано с шумоизоляцией помещения методами затыкания щелей, обклейкой стен - я в общем знаю, и точно вам говорю - не заставите меня это делать. Я ищу чудо, которое можно повесить рядом с источником шума и заглушить его гул. Блин, 21 век на дворе, я даже активную систему шумоподавления рассматривать готов, звук-то в основном монотонный, записать его и дать в противофазе даже со встроенной звуковухи или через USB усилитель: ну чем не вариант?

 

Ну или пассивные излучатели поставить на замкнутый контур из фанеры - будет работать?

 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Mahad сказал:

Всё остальное, что связано с шумоизоляцией помещения методами затыкания щелей, обклейкой стен - я в общем знаю, и точно вам говорю - не заставите меня это делать. Я ищу чудо, которое можно повесить рядом с источником шума и заглушить его гул. Блин, 21 век на дворе, я даже активную систему шумоподавления рассматривать готов, звук-то в основном монотонный, записать его и дать в противофазе даже со встроенной звуковухи или через USB усилитель: ну чем не вариант?

Замечательно, что, оказывается, вы сами всё знаете - но зачем тогда было спрашивать совета? :)

И Боже упаси, и в мыслях нет вас "заставлять" что-то делать. Ведь это вам нужен результат, похожий на чудо, да еще при массе ограничений ("туда не ходи, то не трогай" и т.п.). Но подобные чудеса, даже в 21-и веке, если и бывают - то, за редчайшим исключением, только в сказках. А так, в 99,99% случаев -  желаемый результат достигается только упорным трудом, по многократно апробированным, комплексным инженерным решениям. 

Активная система шумопонижения - замечательная и довольно эффективная вещь, но тоже непростая, да и не нацелена она на почти полное подавление негромкого, в общем-то, бытового шума (а вам ведь этого надо?). Если вы готовы попробовать, на примере своей кладовки, и (приложив большое старание и терпение) сумеете доказать обратное, "обесшумив" оную кладовку до приемлемого уровня - то и себя порадуете, и прославитесь, хотя бы в масштабе этого форума. Может, даже денег заработаете, на своем ноу-хау, от измученных нарзаномшумом компьютерщиков, меломанов и прочих граждан :D

Удачи, искренне!    

  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, ALEXEY2232 сказал:

Греется сильнее, но вентиляторов хватало даже в жару.  Уровень шума значительно понизился.

Тут главное избежать тихого пожара...  B)

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Mahad сказал:

активную систему шумоподавления рассматривать готов, звук-то в основном монотонный, записать его и дать в противофазе

Выделенное в перлы)))
А дырки и щели заткните.

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, vafonin61 сказал:

Если вы готовы попробовать, на примере своей кладовки, и (приложив большое старание и терпение) сумеете доказать обратное, "обесшумив" оную кладовку до приемлемого уровня - то и себя порадуете, и прославитесь, хотя бы в масштабе этого форума. Может, даже денег заработаете, на своем ноу-хау, от измученных нарзаномшумом компьютерщиков, меломанов и прочих граждан :D

Удачи, искренне!    

Вы не понимаете мой настрой. Вот пример - миллионы автовладельцев "шумят" свои машины, оплачивая в среднем 30-50 тысяч за сию процедуру. Мало кто знает, что 600-рублёвый вибродинамический демпфер даёт примерно схожий эффект настолько, что поставив их два, машину можно "не шумить". Всё изобретено уже много лет назад, и стоит копейки. Надо просто знать, как оно называется и где купить или как сделать. Вот я и ищу здесь такую же прорывную технологию, как когда-то нашёл вибродинамические демпферы на форуме автомобилистов.

Ещё раз повторю задачу - сделать помещение, в идеале чтобы можно было туда открыть дверь, и комп при этом не донимал своим гулом, а за закрытой дверью вообще был не слышен.

 

 

6 часов назад, ALEXEY2232 сказал:

У меня аналогичная проблема была с ИБП Eaton. Стоял в шкафу и сильно шумел.  В итоге сделал ящик из толстого дсп. Размер - на 15 см больше


Вот та же фигня - стоит ИБП с двойным преобразованием внизу, в углу, в том же помещении, снизу. Я закрыл пространство над ним толстым ковриком, и он не донимает меня, а когда только поставил - тоже слышал его и за закрытой дверью и за открытой.

Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Mahad сказал:

Вы не понимаете мой настрой....

Да куда уж нам понять ваш "оригинальный" настрой - мечтаете о "золотой рыбке", да еще за 3 копейки, и чтоб самому поменьше шевелиться. Или не так?!:D

42 минуты назад, Mahad сказал:

...Ещё раз повторю задачу - сделать помещение, в идеале чтобы можно было туда открыть дверь, и комп при этом не донимал своим гулом, а за закрытой дверью вообще был не слышен.

Лукавите. Как сделать помещение - вам объяснили, но вас это не устраивает, потому что это надо делать. Вы же делать не хотите, а хотите, чтобы вам на блюдечке поднесли некую чудесную "панацею" - а вы только её подвесите или приклеите куда надо, "и - тишина! Только комп с мигающими огоньками стоит..." 

Еще раз: на данном этапе, не существует простого и быстрого решения проблемы шума от компьютерной техники в помещении (без устранения источников шума в самой аппаратуре)  - иначе, вам бы кто-то давно уже открыл бы на него глаза. А то. что работает в автомобиле, или в наушниках, не обязано работать в кладовке с сервером. Не верите - попробуйте, проверьте различные известные вам варианты, и нас просветите. Вместо того, чтобы тратить время в ожидании чьих-то "волшебных советов".  

  • Like 1
  • Sad 1
Link to post
Share on other sites
21 hours ago, Mahad said:

8 HDD 10K RPM

Они никогда не были тихими и невибрирующими, особенно в такой конфигурации. Или меняйте корпус на такой, в котором НЖМД крепятся к корпусу через спец. резиновые вставки, или пожинайте плоды резонансов.

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, John Smith сказал:

Тут главное избежать тихого пожара...  B)

В ИБП стоит сигнализация перегрева. Даже срабатывала пару раз. 

Для нескольких устройств - проблема. Хотя можно самому сделать несложное устройство из  термодатчика и пищалки.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, ALEXEY2232 сказал:

можно самому сделать несложное устройство из  термодатчика и пищалки.

.. и установить его в звукоизолированной кладовке))

  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Flaesh сказал:

.. и установить его в звукоизолированной кладовке))

)) Был бы шедевр инженерной мысли. А если серьезно, то таких инженерных ляпов полно в мире. Гениальная схема и в конце никто не догадается пищалку над дверью повесить.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
15 минут назад, ALEXEY2232 сказал:

)) Был бы шедевр инженерной мысли. А если серьезно, то таких инженерных ляпов полно в мире. Гениальная схема и в конце никто не догадается пищалку над дверью повесить.

Цитата

Соседи говорят, что полдня перед пожаром из квартиры был слышен противный свист

 

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ALEXEY2232 сказал:

Хотя можно самому сделать несложное устройство из  термодатчика и пищалки.

Лучше сделайте несложное устройство из термодатчика и реле отключения...

Link to post
Share on other sites
1 час назад, John Smith сказал:

Лучше сделайте несложное устройство из термодатчика и реле отключения...

Скукота и автовключение системы пожартушения тоже банально. Можно форматмрование дисков при пергреве.

Link to post
Share on other sites
В 27.09.2020 в 14:24, Mahad сказал:

...В компьютере крутятся 8 HDD 10K RPM +5 вентиляторов на постоянной минимальной скорости.

 

В 27.09.2020 в 18:45, Mahad сказал:

...Сам по себе комп вещь почти бесшумная, если поставить его на пол и на ковёр. У него источник шума - дисковая корзина с вентиляторами под HDD, из которой выходит наружу гул дисков. Вот его хоть ты упарься, не уберёшь никак, ну разве что менять диски на SSD, а это примерно 200KРуб, что не вариант.

А 30-40КРуб - вариант? Ради тишины и покоя?

Похоже, без замены хардов на менее скоростные вам не обойтись, "хоть стреляйся". Немного потеряете в быстродействии - но для файлохранилища это неважно. Система-то у вас на SSD, надеюсь?

Вот сухие цифры.

Уровень шума одного современного HDD на 10000 об., в работе - от 34 до 37 дБ. Не знаю. какие у вас, пусть будет в среднем 35 дБ. С удвоением количества хардов, уровень шума возрастает на 3 дБ. Т.е., для 8 шт. это уже 44 дБ.

У хорошего HDD на  5400-5900 об. - шум всего 22-23 дБ, возьмем 23, например:  

https://market.yandex.ru/product--zhestkii-disk-seagate-barracuda-2-tb-st2000dl003/6842727/spec?track=char&nid=55316&lr=21656

8 таких драйвов в вашей корзине дадут вместе всего 32 дБ шума, т.е. заметно меньше, чем 1 ваш нынешний "десятитысячник". Кроме того, они и греться будут меньше, так что и вентиляторы в корзине снизят обороты. Или вы их сами снизите, вручную.

Что такое децибелы - вы, конечно, знаете. Разница 44 - 32 = 12 децибел - это очень заметная разница. Для разницы в 10 дБ есть, например, такое наглядное сравнение: в комнате разговаривает по телефону один человек, либо одновременно 10, каждый с такой же громкостью.

Подумайте. Заменить харды проще, чем заниматься кропотливой звукоизоляцией техники и/или помещения...Хотя, по-хорошему, надо бы сделать и то, и другое, и третье :) 

Кстати (если это возможно по задачам/функционалу системы) - я бы разбил NAS-массив из 8-ми драйвов на 2 по 4: один "тихий", с самым необходимым, для режима 24/7, а второй (можно даже на нынешних драйвах) - с информацией "второй востребованности", с независимым включением, по необходимости, или когда на шум уже наплевать :fz:

Извините, что все-таки влез в "запретную зону" - конфигурацию системы... 

P.S. То, что "...сам по себе комп вещь почти бесшумная, если поставить его на пол и на ковёр..." -  как раз показывает, насколько усиливает звуковой дискомфорт именно тесное и резонирующее помещение кладовки, со всей его отделкой, наполнением, щелями, нишами, коробами, дверью и т.д. Понятно, что вам неохота со всем этим возиться. Поставьте простой, но смелый эксперимент. Вы же можете дистанционно мониторить температуру проца, драйвов и т.д.- просто укройте сервер со всех сторон матами из минваты, в 2-3 слоя, оставьте только пару небольших "отдушин" для естественного воздухообмена, и следите за циферками. Вентиляторы скоро взвоют, но вдруг потом всё устаканится на приемлемых значениях градусов и децибел :D

Link to post
Share on other sites
13 часов назад, vafonin61 сказал:

P.S. То, что "...сам по себе комп вещь почти бесшумная, если поставить его на пол и на ковёр..." -  как раз показывает, насколько усиливает звуковой дискомфорт именно тесное и резонирующее помещение кладовки, со всей его отделкой, наполнением, щелями, нишами, коробами, дверью и т.д. Понятно, что вам неохота со всем этим возиться. Поставьте простой, но смелый эксперимент. Вы же можете дистанционно мониторить температуру проца, драйвов и т.д.- просто укройте сервер со всех сторон матами из минваты, в 2-3 слоя, оставьте только пару небольших "отдушин" для естественного воздухообмена, и следите за циферками. Вентиляторы скоро взвоют, но вдруг потом всё устаканится на приемлемых значениях градусов и децибел

Если я такое сделаю, то на том свете в аду черти будут укрывать меня одеялом из минваты в 2-3 слоя, пока я взвою. И так постоянно и заново.

По хардам тоже не вариант, эти все свистюльки на 5900 RPM - это для девочек 1-3 класса деревенской школы. Тут если менять, то на SSD с пассивным охлаждением, и как раз можно будет корпус взять более красивый. Там всё продумано, там все варианты исхожены - там в ходу коэффициенты типа "Ватт на доллар на децибел". Там даже измерено, какую мощность способны рассеивать стены кладовки.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Mahad сказал:

...эти все свистюльки на 5900 RPM - это для девочек 1-3 класса деревенской школы. Тут если менять, то на SSD с пассивным охлаждением, и как раз можно будет корпус взять более красивый. Там всё продумано, там все варианты исхожены - там в ходу коэффициенты типа "Ватт на доллар на децибел". Там даже измерено, какую мощность способны рассеивать стены кладовки.

Ну вы уж или крестик наденьте, или трусы снимите. То плачете, что 200 тр на SSD - неподъемно, то уже созрели?

Свистюльки-гремелки - это как раз про ваши "высокооборотники". Неужели 30% или хоть 50% разницы в скорости чтения стоят всех проблем с шумом? Похоже, вы просто "понтуетесь", перед собой в первую очередь - надо же иметь "всё самое крутое"...А зачем оно, это "крутое", в вашем конкретном случае - не пробовали подумать, т.е. по-взрослому, по мужски, реально взвесить плюсы и минусы? Что такое разумный оптимум качество/цена - имеете представление?

Пока похоже, что это вы мечетесь, как девочка... И хочется, и колется...

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

нет сервера - нет проблемы
 Живу без сервера в  тишине. Жизнь без сервера  тоже возможна:er:

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...