Наши статьи

[Игорь Калинин]

4 часа назад, Мирный меломан сказал:

Извиняюсь за столь вольное цитирование. Надеюсь биампинг у вас будет с активным фильтром? 

Нет, кроссоверы в колонках хорошие и это лишнее в моих условиях и с моими предубеждениями. Активные - это другой уровень и техники и знаний и замороченности. (и без измерительной аппаратуры - нельзя)

Сейчас верхняя двухполоска в стоке, а нижний динамик опустился на штатной катушке до 250-ти за счёт своей четырёхомности против родного восьмиомного. (играюсь только громкостью второго усилителя и его тембрами, выводя отдачу второго динамика вровень или чуть ниже)

P.S. А обречены, потому что басовики в параллель 8 и 4 Ома, мало какой усилитель вытянет, да и по уровню рассогласованы.

P.P.S. В стоке у колонок (при неоспоримых их достоинствах) есть хрипловатодррибизздящий (одним словом постарался отобразить)  призвук. Некая расхлябанность (может недодемпфированность, может наоборот, как будто поролона-ваты в них много) и при этом укороченные басовые звуки, не бубнят при любых условиях (а живые колонки обязаны чуть намекать на это) Конечно это можно и нужно поправлять усилением, но я поправил сами колонки, на данном этапе и при наличии тех аппаратов которые есть. (экспозур, харман) Ламповый вариант тоже интересно получился, но там свой набор компромиссов и дорогой пред потянет и сами лампы менять - не потяну. 

[Eloy]

17 часов назад, lomik70 сказал:

а куда господин Лаптев пропал, все ли с ним в порядке. не приболел? а то беспокойно как-то

ТТ был старый, в руках ствол разорвало, психологическая травма, вместе с SM ушел в монастырь

[ProgmRomantik]

3 часа назад, Eloy сказал:

ТТ был старый, в руках ствол разорвало, психологическая травма, вместе с SM ушел в монастырь

Или патроны были не той "системы"... 

[Eloy]

32 минуты назад, ProgmRomantik сказал:

Или патроны были не той "системы"... 

Ага, сильно винтажные...

[Игорь Калинин]

Нехорошо за глаза и в отсутствии шутить-задирать.....однако он сам этим грешит, вот и получает обратку. 

[Acrobatic]

22 часа назад, lomik70 сказал:

а куда господин Лаптев пропал, все ли с ним в порядке. не приболел? а то беспокойно как-то

Чтоб он появился -нужно включить кнопку -катализатор 

[Игорь Калинин]

12 минут назад, Acrobatic сказал:

Чтоб он появился -нужно включить кнопку -катализатор 

Нет, просто в его глазах ветка себя исчерпала, а может обратил внимание, что разговор о том "почему я в поисках винтажа" а у него нет поиска - у него конкретные и железобетонные знания, альтернативы неприемлемы и потому разговор бессмысленный.

Разговор с ним может сложиться только у людей подготовленных - готовых к полному и бескомпромиссному погружению в эту тему и интересующихся деталями.

[igarr]

8 часов назад, Игорь Калинин сказал:

Нет, кроссоверы в колонках хорошие и это лишнее в моих условиях и с моими предубеждениями. Активные - это другой уровень и техники и знаний и замороченности. (и без измерительной аппаратуры - нельзя)

Сейчас верхняя двухполоска в стоке, а нижний динамик опустился на штатной катушке до 250-ти за счёт своей четырёхомности против родного восьмиомного. (играюсь только громкостью второго усилителя и его тембрами, выводя отдачу второго динамика вровень или чуть ниже)

P.S. А обречены, потому что басовики в параллель 8 и 4 Ома, мало какой усилитель вытянет, да и по уровню рассогласованы.

P.P.S. В стоке у колонок (при неоспоримых их достоинствах) есть хрипловатодррибизздящий (одним словом постарался отобразить)  призвук. Некая расхлябанность (может недодемпфированность, может наоборот, как будто поролона-ваты в них много) и при этом укороченные басовые звуки, не бубнят при любых условиях (а живые колонки обязаны чуть намекать на это) Конечно это можно и нужно поправлять усилением, но я поправил сами колонки, на данном этапе и при наличии тех аппаратов которые есть. (экспозур, харман) Ламповый вариант тоже интересно получился, но там свой набор компромиссов и дорогой пред потянет и сами лампы менять - не потяну. 

Как бы то ни было, но ваша акустика была сведена производителем. Заменив динамик, вы нарушили это сведение и что получилось на самом деле - трудно предположить, хорошо что хоть вам нравится. Поэтому всё-таки советую обзавестись микрофоном и посмотреть. Хотя бы будете знать, что вам нравиться не в терминах «бас стал бассее»

[Филипов]

57 минут назад, igarr сказал:

Как бы то ни было, но ваша акустика была сведена производителем. Заменив динамик, вы нарушили это сведение и что получилось на самом деле - трудно предположить, хорошо что хоть вам нравится. Поэтому всё-таки советую обзавестись микрофоном и посмотреть. Хотя бы будете знать, что вам нравиться не в терминах «бас стал бассее»

Да , бьются с ачх , а про фазу забыли, не всем провода понятны и звучат одинаково все, да и колонки все одинаковые звучат , и усилители не имеют значения, не понимаю , за коким лезть в сделанную  аккустику на заводе, это как из кожуры апельсина сок выжимать или из жмыха масло.

[Игорь Калинин]

1 час назад, igarr сказал:

Как бы то ни было, но ваша акустика была сведена производителем. Заменив динамик, вы нарушили это сведение и что получилось на самом деле - трудно предположить, хорошо что хоть вам нравится. Поэтому всё-таки советую обзавестись микрофоном и посмотреть. Хотя бы будете знать, что вам нравиться не в терминах «бас стал бассее»

Согласен, только самое больное (тонкое) место я не тронул - это сопряжение пищалки и басовика, которые работают в режиме двухполоски. Тронул (и заменил)  только прицепной динамик и сменил 500 на 250 в фильтре первого порядка тем самым подчистив ситуацию около 1кГц и сменив характер баса другим более подходящим для меня "тембром" Уровень сопряжения (и даже тембр, акцент) успешно регулируется вторым усилителем. (первый есно в природном директе - експозур 2010) В общем и целом  - так лучше.....в теории ничего страшного вроде не сделал, а на практике так явно лучше....."пережаренный" звук нормализовался, то ли сами колонки, то ли усиление.....даж и не знаю что больше виновато было....

[Игорь Калинин]

15 минут назад, Филипов сказал:

Да , бьются с ачх , а про фазу забыли, не всем провода понятны и звучат одинаково все, да и колонки все одинаковые звучат , и усилители не имеют значения, не понимаю , за коким лезть в сделанную  аккустику на заводе, это как из кожуры апельсина сок выжимать или из жмыха масло.

Так именно с фазой и был косяк....я же писал....нижний динамик фильтруется одной катушкой (1-й порядок) на 500Гц и к 1кГц в параллель работает этот динамик с поворотом фазы и всего минус 6дБ в критичной и чувствительной для уха (мозга) зоне!!!

.....а на заводе зачастую тоже идут на экстремальные компромиссы и 2,5 акустика очень капризная (и неправильная) штука - априори!!!

P.S. Хотя ваше негодование (как и своих друзей) понимаю и даже поддерживаю.....ну вынужден я был это сделать.....и поверьте, со скальпелем (отвёрткой) решиться было очень трудно. (зато без паяльника обошлось и всё легко возвращается в исходную) 

[lomik70]

4 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

Согласен, только самое больное (тонкое) место я не тронул - это сопряжение пищалки и басовика, которые работают в режиме двухполоски. Тронул (и заменил)  только прицепной динамик и сменил 500 на 250 в фильтре первого порядка тем самым подчистив ситуацию около 1кГц и сменив характер баса другим более подходящим для меня "тембром" Уровень сопряжения (и даже тембр, акцент) успешно регулируется вторым усилителем. (первый есно в природном директе - експозур 2010) В общем и целом  - так лучше.....в теории ничего страшного вроде не сделал, а на практике так явно лучше....."перережареный" звук нормализовался, то ли сами колонки, то ли усиление.....даж и не знаю что больше виновато было....

п-п-ц все эти описания..

каждый, блин, модуль содержит от 3 до 6 проводков винтажных, но только один провод надо обезвредить, нумерация, блин, идет сверху. если три провода и нет красного, режьте белый, если он идет последним, если синих больше одного - режьте последний синий

в случае 4 проводов и красных больше одного и нечетная последняя  цифра серийного номера, режьте последний красный...если последний желтый, а красных нет - режьте последний, если один синий провод - режьте последний...

а лучше, режьте все и встретимся в лучшем мире

[Acrobatic]

1 час назад, Игорь Калинин сказал:

Нет, просто в его глазах ветка себя исчерпала, а может обратил внимание, что разговор о том "почему я в поисках винтажа" а у него нет поиска - у него конкретные и железобетонные знания, альтернативы неприемлемы и потому разговор бессмысленный.

Разговор с ним может сложиться только у людей подготовленных - готовых к полному и бескомпромиссному погружению в эту тему и интересующихся деталями.

А ведь сколько им было задумано! Хотя бы -открыть тему ...Доработка винтажной техники ........Как раз я с Татариным запустили мощник у Хармана .Хочу простой вход РКА -поменять на балансный .Там у Китайцев идут эти разьемы с какими то платами .Зачем они? Думаю Лаптев -в перспективе -не хуже Чатема смог бы обьяснить -как улучшить винтаж 

[Alex_rem]

2 часа назад, Acrobatic сказал:

Там у Китайцев идут эти разьемы с какими то платами .Зачем они?

Там наверное звук раздваяется...

[igarr]

3 часа назад, lomik70 сказал:

п-п-ц все эти описания..

каждый, блин, модуль содержит от 3 до 6 проводков винтажных, но только один провод надо обезвредить, нумерация, блин, идет сверху. если три провода и нет красного, режьте белый, если он идет последним, если синих больше одного - режьте последний синий

в случае 4 проводов и красных больше одного и нечетная последняя  цифра серийного номера, режьте последний красный...если последний желтый, а красных нет - режьте последний, если один синий провод - режьте последний...

а лучше, режьте все и встретимся в лучшем мире

Бабах нах будет  

[MM.]

13 часов назад, Игорь Калинин сказал:

Нет, кроссоверы в колонках хорошие и это лишнее в моих условиях и с моими предубеждениями. Активные - это другой уровень и техники и знаний и замороченности. (и без измерительной аппаратуры - нельзя)

Сейчас верхняя двухполоска в стоке, а нижний динамик опустился на штатной катушке до 250-ти за счёт своей четырёхомности против родного восьмиомного. (играюсь только громкостью второго усилителя и его тембрами, выводя отдачу второго динамика вровень или чуть ниже)

P.S. А обречены, потому что басовики в параллель 8 и 4 Ома, мало какой усилитель вытянет, да и по уровню рассогласованы.

P.P.S. В стоке у колонок (при неоспоримых их достоинствах) есть хрипловатодррибизздящий (одним словом постарался отобразить)  призвук. Некая расхлябанность (может недодемпфированность, может наоборот, как будто поролона-ваты в них много) и при этом укороченные басовые звуки, не бубнят при любых условиях (а живые колонки обязаны чуть намекать на это) Конечно это можно и нужно поправлять усилением, но я поправил сами колонки, на данном этапе и при наличии тех аппаратов которые есть. (экспозур, харман) Ламповый вариант тоже интересно получился, но там свой набор компромиссов и дорогой пред потянет и сами лампы менять - не потяну. 

Но я и имел ввиду, что фильтр акустики не трогаете. А ркгулировки в предварительном усилении второго усилителя. Может не так выразился.

[MM.]

3 часа назад, lomik70 сказал:

п-п-ц все эти описания..

каждый, блин, модуль содержит от 3 до 6 проводков винтажных, но только один провод надо обезвредить, нумерация, блин, идет сверху. если три провода и нет красного, режьте белый, если он идет последним, если синих больше одного - режьте последний синий

в случае 4 проводов и красных больше одного и нечетная последняя  цифра серийного номера, режьте последний красный...если последний желтый, а красных нет - режьте последний, если один синий провод - режьте последний...

а лучше, режьте все и встретимся в лучшем мире

Какая то саперская инструкция по обезвреживанию нестандартного взрывного устройства.

[Acrobatic]

1 час назад, Alex_rem сказал:

Там наверное звук раздваяется...

Возможно .Только когда я смотрел на Авито самодельные  цапы с Китайских китов -ни одного не было с баланс разьемом .Почему? Возможно -Китайцы не продавали им? 

[igarr]

36 минут назад, Мирный меломан сказал:

Но я и имел ввиду, что фильтр акустики не трогаете. А ркгулировки в предварительном усилении второго усилителя. Может не так выразился.

Мысль правильная, про кроссовер с возможностью  регулировки усиления по полосам, но тут на слух тоже без микрофона особо не получиться, особенно когда используется лампа на середину и верх, кроме «кривизны», радующей слух день-два. В особо тяжелых случаях - неделя  

[lomik70]

вопрос винтажникам

а кабели сможет кто-то показать? из 70 и начала 80ых гг. я встречал и имел только миты мюзик хос, акуры и лаксманы, квесты только в конце 80ых начале 90ых увидел

а вот те какие были в 70ых хотелось бы посмотреть

[igarr]

9 минут назад, lomik70 сказал:

вопрос винтажникам

а кабели сможет кто-то показать? из 70 и начала 80ых гг. я встречал и имел только миты мюзик хос, акуры и лаксманы, квесты только в конце 80ых начале 90ых увидел

а вот те какие были в 70ых хотелось бы посмотреть

Первым кажется Pioneer в Exclusive усилители силовые из хорошей меди засунул, о чем отдельно упоминал в брошюрках. Был такой в М4А, обычный чёрный кабель, ну потолще, словом, ничего необычного. Межблоков тех лет не осталось у меня, да и ничего интересного не помню. «Тюльпаны, они и есть тюльпаны». Часто приходилось их перепаивать, с одной стороны RCA оставлять, с другой DIN подпаивать, так вот все было очень примитивно

[Игорь Калинин]

1 час назад, Мирный меломан сказал:

Но я и имел ввиду, что фильтр акустики не трогаете. А ркгулировки в предварительном усилении второго усилителя. Может не так выразился.

Ну да, впрочем нижний тоже с родной катушкой остался (а это 250 статично) регулировка только по уровню получается, ну и темброблоком чисто символически задир акцент на среднем басе чуток. (так, ради баловства в принципе)

 

42 минуты назад, igarr сказал:

Мысль правильная, про кроссовер с возможностью  регулировки усиления по полосам, но тут на слух тоже без микрофона особо не получиться, особенно когда используется лампа на середину и верх, кроме «кривизны», радующей слух день-два. В особо тяжелых случаях - неделя  

Полностью согласен, активный кроссовер отдельная и сложная история. У меня только согласование по уровню, динамик ведь другой и то заморочка. Смесь расчётов и на слух и даже грубо визуально  (винил хорошо показывает, когда динамики молча телепаются) Точка отсчёта - это ровно по напряжению, динамик децибела на три тупее, потом добавляешь мощность в два раза на нём - вторая метка (визуально похоже) ну вот между ними уже на слух, либо громкостью, либо темброблоком, тоже понятно где у него 3дБ. (в плюс громче основного, совершенно не нужная история - гуляю от ровно, до минус 3)

[igarr]

15 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Ну да, впрочем нижний тоже с родной катушкой остался (а это 250 статично) регулировка только по уровню получается, ну и темброблоком чисто символически задир акцент на среднем басе чуток. (так, ради баловства в принципе)

 

Полностью согласен, активный кроссовер отдельная и сложная история. У меня только согласование по уровню, динамик ведь другой и то заморочка. Смесь расчётов и на слух и даже грубо визуально  (винил хорошо показывает, когда динамики молча телепаются) Точка отсчёта - это ровно по напряжению, динамик децибела на три тупее, потом добавляешь мощность в два раза на нём - вторая метка (визуально похоже) ну вот между ними уже на слух, либо громкостью, либо темброблоком, тоже понятно где у него 3дБ. (в плюс громче основного, совершенно не нужная история - гуляю от ровно, до минус 3)

Игорь, простите конечно, про какое согласование по уровню вы говорите?
Вы поставили абсолютно другой динамик, с другими характеристиками, про добротность - даже не упоминаю. Но в принципе, это конечно - ерунда, главное, чтобы вам нравилось

[Игорь Калинин]

19 минут назад, igarr сказал:

Игорь, простите конечно, про какое согласование по уровню вы говорите?
Вы поставили абсолютно другой динамик, с другими характеристиками, про добротность - даже не упоминаю. Но в принципе, это конечно - ерунда, главное, чтобы вам нравилось

Да, конечно, думал и об этом, я тот динамик хорошо знаю он у меня больше двадцати лет и где и как только не устанавливался, в подобном объёме он чувствует себя нормально. Ну и ведь это не навсегда, потому если на слух хорошо - то и ладно, как там всё по науке сложилось - как-то приемлемо, короче. 

(я ведь сразу сказал, что не претендую на правильность, повторяемость и всё такое, да и не советую никому так хулиганить) 

...просто поделился (сам удивился - совпало) и спасибо за комментарии - всё верно....а что подробно так, ну вроде какой никакой интерес получился...кто и как чудит в этой жизни...

[irharry]

21 минуту назад, igarr сказал:

Вы поставили абсолютно другой динамик, с другими характеристиками, про добротность - даже не упоминаю. Но в принципе, это конечно - ерунда, главное, чтобы вам нравилось

 

• Аудиоманьяк
• 
   
   

•  

Опубликовано 31 июля

От души рад за Вас, что результат Вам очень понравился и Вы с первого раза получили тот звук которого искали. Еще раз поздравляю.

Вот видите, и Вы пришли к такому же выводу. А то -микрофоны, программы, компьютеры.