Наши статьи

[Тру и Ывел]

13 часов назад, SergeyND сказал:

Где взять такого исследователя с соответствующим оборудованием.

Ну вы в Москве на форуме энтузиастов аудио. 

Да хотя бы к Мусатову обратитесь, он и акустику делает, и усилители. Т.е. оборудование и навыки точно будут. 

Если сам не захочет, хоть кого-то из нормальных профессионалов посоветует. 

[SergeyND]

11 часов назад, Alex55 сказал:

Если бы Вы жили недалеко от меня, я бы мог предложить Вам приехать ко мне с усилителем, чтобы посмотреть, как он ведет себя с 8-омными колонками чувствительностью 90 дБ. Если нормально и с прибавлением громкости (примерно на 11 часов, выше я никогда не делаю) нет каши, значит, КОСВЕННО и поверхностно можно было бы судить, что с усилителем все нормально и имеет место лишь несостыковка с Вашими колонками.

Так вы тоже как и я в Москве. Или я ошибаюсь?

[Alex55]

Да, Москва, Новые Черемушки.

[AndrejTRsound]

18 часов назад, SergeyND сказал:

При увеличении громкости каша в средних и высоких частотах. Усиление даёт снижение качества звука.

У вас с комнатой или с расположением ас проблемы, а не с усилением. Добавили громкость и пошли резонансы с отраженкой, вот вам и "каша", элементарно. 

Большинство проблем со звуком всегда кроются в КДП 

[SergeyND]

4 часа назад, AndrejTRsound сказал:

У вас с комнатой или с расположением ас проблемы, а не с усилением. Добавили громкость и пошли резонансы с отраженкой, вот вам и "каша", элементарно. 

Большинство проблем со звуком всегда кроются в КДП 

С Хегелем не было проблем. Всё по полкам на любой громкости. Звук не зашёл. Видимо, не в этом в значительной степени. Хотя то, о чём вы пишите не может не влиять. Переставлять всё и уродовать дизайн не представляется возможным.

[SergeyND]

5 часов назад, Alex55 сказал:

Да, Москва, Новые Черемушки.

Таки Шелепиха и не так далеко:)

[Alex55]

Жаль, что лампы утоплены под крышкой, и я не нашел, как в этом усилителе регулируется ток покоя (bias). Auto- или fixed bias (регулируемый)? В последнем случае можно было бы попробовать (да и то, если бы одобрил производитель) вместо KT-120 поставить лампы KT-88, отрегулировав ток покоя - была бы меньше мощность и, может быть, звук бы распределился более равномерно. Но если регулируется автоматически (auto bias), я бы не рискнул проводить такие манипуляции.

[AndrejTRsound]

6 часов назад, SergeyND сказал:

С Хегелем не было проблем

Это называется "самовнушение". Никаких сравнительных слепых тестов вы, конечно, не проводили. В одинаковых условиях, с выравниванием по громкости, все как положено. Вот так и появляются эти сказки про "плохое усиление"

[SergeyND]

3 часа назад, AndrejTRsound сказал:

Это называется "самовнушение". Никаких сравнительных слепых тестов вы, конечно, не проводили. В одинаковых условиях, с выравниванием по громкости, все как положено. Вот так и появляются эти сказки про "плохое усиление"

Тогда я глухой.

[Eloy]

22 minutes ago, SergeyND said:

Тогда я глухой.

А Вы его не слушайте, этот всезнайный незнайка много чегопытается комментировать.

За мой опыт 40 лет, начиная с S90 и электроники TA1-040 +Астра 209 и по сей день - усилние самый главный зврь в системе, наравне с акустикой.

[AndrejTRsound]

35 минут назад, SergeyND сказал:

Тогда я глухой.

Никто не знает, что у вас там накручено-наворочено в сетапе, только вы. Если говорить вообще, то человек слушает музыку прежде всего мозгами, поэтому blind test необходим. Это не про слух, это про психологию

[SergeyND]

33 минуты назад, AndrejTRsound сказал:

Никто не знает, что у вас там накручено-наворочено в сетапе, только вы. Если говорить вообще, то человек слушает музыку прежде всего мозгами, поэтому blind test необходим. Это не про слух, это про психологию

Я слушал Хегель со закомыми звукорежиссёром и с дирижёром. Все мы трое отметили аналитичность Хегеля без сомнения на моих колонках. По поводу окраса звука мнения разделились. 1:2. Звукорежиссёр за, сказал, что колонки в 2 раза дороже зазвучали, а нам с дирижёром показалось сухо.

[Eloy]

2 minutes ago, SergeyND said:

Я слушал Хегель со закомыми звукорежиссёром и с дирижёром. Все мы трое отметили аналитичность Хегеля без сомнения на моих колонках. По поводу окраса звука мнения разделились. 1:2. Звукорежиссёр за, сказал, что колонки в 2 раза дороже зазвучали, а нам с дирижёром показалось сухо.

Еще поторюсь, шикарные колонки, Хегель для них прост и прямолинеен, не пара несмотря на друрь, где моща не сильно уж и ток.

[SergeyND]

1 час назад, Eloy сказал:

А Вы его не слушайте, этот всезнайный незнайка много чегопытается комментировать.

За мой опыт 40 лет, начиная с S90 и электроники TA1-040 +Астра 209 и по сей день - усилние самый главный зврь в системе, наравне с акустикой.

Готов все мнения слушать. Всё равно в конце концов моё ухо решит субъективно без претензий на истину.

[SergeyND]

2 минуты назад, Eloy сказал:

Еще поторюсь, шикарные колонки, Хегель для них прост и прямолинеен, не пара несмотря на друрь, где моща не сильно уж и ток.

Да, вывод по нему уже сделан. Я его упомянул только для того, чтобы вернуть поток мыслей всё же в усиление или колонки. Тараканить потом уже с проводами, углами, ковриками.

[Тру и Ывел]

12 часов назад, SergeyND сказал:

Переставлять всё и уродовать дизайн не представляется возможным

Предлагаю морально готовиться к приобретению оборудования с рум-коррекцией и/или неустранимой сабовой поддержке. 

Если расстановка фиксирована, а проблемы с помещением, сами понимаете. Подобрать кривые АС так, чтобы компенсировать кривое расположение, будет очень сложно. 

Есть, конечно, шанс, что где-нибудь на НЧ импеданс АС дико проваливается, и ваш усь тупо не дает линейной АЧХ, но комнатные проблемы обычно мощнее. 

Опять же надо измерять. 

1 час назад, SergeyND сказал:

Звукорежиссёр за, сказал, что колонки в 2 раза дороже зазвучали, а нам с дирижёром показалось сухо.

Ну ясное дело. У него в контрольке небось затухание 0,25 сек. Профдеформация. 

[Eloy]

28 minutes ago, Тру и Ывел said:

Предлагаю морально готовиться к приобретению оборудования с рум-коррекцией и/или неустранимой сабовой поддержке. 

Если расстановка фиксирована, а проблемы с помещением, сами понимаете. Подобрать кривые АС так, чтобы компенсировать кривое расположение, будет очень сложно. 

Есть, конечно, шанс, что где-нибудь на НЧ импеданс АС дико проваливается, и ваш усь тупо не дает линейной АЧХ, но комнатные проблемы обычно мощнее. 

Опять же надо измерять. 

Ну ясное дело. У него в контрольке небось затухание 0,25 сек. Профдеформация. 

Зачем это всё нужно, человек возьмет заточенный к этим колонкам родной усь и решит в результате надо или не надо. Если усь и колонки не подходят можно хоть сто раз молотить головой об стенку, толка не будет. 

И вообще всё эти сказки про обработку помещений, если усилок тянет колонки и музыкально заставляет их петь, то обработка эта шлифовка, и не более, как провода, стойки, фильтры и прочее. Другое дело если агрегат типа Люндорф, тут уже и коррекция и прочее, но это нужно ли, ибо такая техника быстро устаревает. Лучше связка простая и на долгие годы. Всё ихмо, но это мой опыт многих лет

[Тру и Ывел]

5 минут назад, Eloy сказал:

Если усь и колонки не подходят можно хоть сто раз молотить головой об стенку, толка не будет. 

Ну это конечно. 

Но и с неудачной фиксированной расстановкой тоже ситуация бывает весьма так себе. 

А для этого как раз и нужен объективный контроль. 

6 минут назад, Eloy сказал:

вообще всё эти сказки про обработку помещений, если усилок тянет колонки и музыкально заставляет их петь, то обработка эта шлифовка

Если сесть в двойном нуле и приправить это все вычитанием от floor bounce, то можно очень долго и старательно искать бас где угодно. А потом наконец поменять АС и ругать их до пенсии. 

Когда хотя бы выдающегося ужаса нет, тогда конечно, красивая финишная обработка все влияет не очень существенно. 

[OZZY 77]

06.06.2023 в 13:24, shellback сказал:

Не хватает баса, это как правило проблема в усилении или КдП   или расстановка и пр.

И действительно Вам бы лучше найти хороший усилитель под эти АС.

Вам не нужно ни чего менять. Усилитель сбалансированный, драйвовый, и судя по отзывам и её цене, акустика тоже очень даже. Это проблема вашей комнаты. Лучше опишите вашу комнату. Ширина, длина, асбоцементные плиты, гипсокартон, натяжной потолок, и квадратная комната. Всё что я перечислил, катастрофически влияет на звук. Особенно натяжной потолок, за счёт огромной мембраны, душит бас, создаёт гудение. 

У меня Copland 405a и Harbeth 7. Хочу содрать потолок, но жена категорически с этим не согласна. Решил оставить гудение, и жану тоже.

[OZZY 77]

08.06.2023 в 14:54, Тру и Ывел сказал:

Ну это конечно. 

Но и с неудачной фиксированной расстановкой тоже ситуация бывает весьма так себе. 

А для этого как раз и нужен объективный контроль. 

Если сесть в двойном нуле и приправить это все вычитанием от floor bounce, то можно очень долго и старательно искать бас где угодно. А потом наконец поменять АС и ругать их до пенсии. 

Когда хотя бы выдающегося ужаса нет, тогда конечно, красивая финишная обработка все влияет не очень существенно. 

Обработка помещения, очень не простая задача. И если комната, с огромным колличесnвом не нужных, паразитических, отражений, это катастрофа. Ни одна, самая дорогая система, играть не будет. А правильно подготовленная комната, будет играть даже с радио точкой.

[OZZY 77]

А расположение акустики, по короткой стене, так же не гуд. На фронте как правило окно, а в тылу дверь. 

[AndrejTRsound]

18 минут назад, OZZY 77 сказал:

А расположение акустики, по короткой стене, так же не гуд

По короткой обычно и рекомендуется, не путайте 

[OZZY 77]

А куда окно с дверью девать. Не занавеска, даже самая тяжёлая не спасёт, звенеть будет знатно, а если двери не из массива, то вообще конец фильма, баса не будет.

[AndrejTRsound]

10 минут назад, OZZY 77 сказал:

А куда окно с дверью девать. Не занавеска, даже самая тяжёлая не спасёт, звенеть будет знатно, а если двери не из массива, то вообще конец фильма, баса не будет.

Для этих случаев используют румкоррекцию. У меня тоже окно, после коррекции все норм.

[P.W.]

2 часа назад, OZZY 77 сказал:

звенеть будет знатно

Нет.

2 часа назад, OZZY 77 сказал:

а если двери не из массива, то вообще конец фильма

Нет.