1601 + 4001 pro et contra. - Страница 5 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

1601 + 4001 pro et contra.


doomsmith
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

28 минут назад, Леха Д сказал:

Если цилиндрические магниты расположены  вокруг катушки звук однозначно лучше.

 

в 1601В нет никаких цилиндрических магнитов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 133
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

7 минут назад, Михаил К. сказал:

в 1601В нет никаких цилиндрических магнитов.

Ты сам то хоть раз в руках их держал ?! 

TAD_1601B 10015875092.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Дмитрий_Ш сказал:

Ты сам то хоть раз в раках их держал ?! 

 

Держал. Но внутрь не заглядывал. Признаю свою ошибку.

Шас посветил внутрь в дырку 1601А, там нет.

Внешне ничем вроде не отличались.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил К. сказал:

Держал. Но внутрь не заглядывал. Признаю свою ошибку.

Шас посветил внутрь в дырку 1601А, там нет.

Внешне ничем вроде не отличались.

Внешне могут не отличаться,под колпаком могут быть установлены цилиндрические магниты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Леха Д сказал:

Внешне могут не отличаться,под колпаком могут быть установлены цилиндрические магниты.

Щас домой приеду, сфоткаю версию А, там маленькое окошко на попе, закрыто плотной сеткой, вроде все снаружи одинаковое. У меня этих пятнашек разных с катушками по 102 мм в офисе полтора десятка лежит,  руки их ковырять не все как то не доходят.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вот с фонариком.  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Неожиданно в ветке обнаружилось изрядное количество владельцев АС с басовиком 1601!
Круто!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так что с рупором и кроссовером?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Flaesh сказал:

Так что с рупором и кроссовером?

Присоединяюсь к вопросу.

Кстати есть типа близнец 1601А, называется  Exclusive EL-403.

Он стоял в пионеровских ас 3401 с легендарным вч ET-703.  

Вчера ушла пара в хорошем состоянии всего за 840 уе.

https://injapan.ru/auction/j1121353293.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил К. сказал:

Присоединяюсь к вопросу.

Кстати есть типа близнец 1601А, называется  Exclusive EL-403.

Он стоял в пионеровских ас 3401 с легендарным вч ET-703.  

Вчера ушла пара в хорошем состоянии всего за 840 уе.

https://injapan.ru/auction/j1121353293.html

Как сейчас Японцы отправляют в Россию?

Говорят что электронику не отправляют в связи с санкциями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Леха Д сказал:

Как сейчас Японцы отправляют в Россию?

Говорят что электронику не отправляют в связи с санкциями.

Подняли цены на доставку и растаможку морем с 1 ноября, но пока все работает с вертушками, динамиками, гитарами.

Крайняя у меня вышла из оттуда 10 января, дня два как уже во Владивостоке и растаможена.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Михаил К. сказал:

Подняли цены на доставку и растаможку морем с 1 ноября, но пока все работает с вертушками, динамиками, гитарами.

Крайняя у меня вышла из оттуда 10 января, дня два как уже во Владивостоке и растаможена.

Кстате у этого чела по твоей ссылке есть пара винтажных драйверов VITAVOX S2

они по звуку считались одни из лучших в мире.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21.01.2024 в 20:05, Леха Д сказал:

Кстате у этого чела по твоей ссылке есть пара винтажных драйверов VITAVOX S2

они по звуку считались одни из лучших в мире.

Кем считались? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, aleksandr сказал:

Кем считались? 

Кто эксперты?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13.01.2024 в 16:46, Дмитрий_Ш сказал:

У меня есть математически оптимизированные проекты, расчитанные с использованием современных FEM/BEM методов моделирования, для 2" копрессионных драйверов без косяков, присущих ТАДовским рупорам. Для сравнения - график акустической нагрузки и горизонтальная диаграмма направленности оригинального TAD TH-4001 и пару моих проектов с частотой раздела DSh v2 400Гц - минимизирована диффракция, и DSh v3 300Гц - по сравнению с v2 на ~100Гц снижен раздел. Оба рупора в сравнении с ТАДовскими обладают много меньщими дифракционными искажениями. 

а это проявляется в измеряемом  уменьшении  IMD на оси рупора?

ваш вариант сильно отличается от трактрисы?

Цитата

Жалко, конечно, что Михаил не желает расскзать секретные секреты тайного знания о противоречии законам акустики разных значений скорости расширения выходного канала компрессионного драйвера. 

думаю что имелось в виду что одинаковой глубине канала внутри драйвера,разные диаметры выходного отверстия подразумевают сильно разную частоту настройки рупора по коэффициенту приращения внутри этого канала ,если он и далее остаётся постоянным ...:rolleyes:

на первый взгляд бОльшее выходное отверстие подразумевает выше частоту настройки рупора...

 

хотя 

"В тех случаях, где требуется использовать преимущества длинных медленно расширяюшихся рупоров без сопутствующих высоких искажений, Олсон рекомендует использовать несколько разных экспоненциальных участков, первый из которых (возле горла) должен быть коротким, но расширяться очень резко, чтобы минимизировать искажения. Далее следует более длинная секция с меньшим коэффициентом расширения, после которой идет основная часть рупора, расширяющаяся очень медленно. Клипш также упомянул эту технику в своей статье, посвященной угловому рупору, называя ее «резиновое горло». Акустический импеданс устья каждой из секций рассчитан таким образом, чтобы соответствовать импедансу горла следующей секции. Этим способом могут рассчитываться практически любые соотношения между импедансами в зависимости от частоты"(С)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, dimo61 сказал:

думаю что имелось в виду что одинаковой глубине канала внутри драйвера,разные диаметры выходного отверстия подразумевают сильно разную частоту настройки рупора по коэффициенту приращения внутри этого канала ,если он и далее остаётся постоянным ...:rolleyes:

Именно это я и хотел сказать.

Там визуально глубина канала 15, максимум 20 мм, а выходные 1.4 и 2 дюйма.

Получается, что с тем же входом у 2-дюймового мы имеем пищалку с мембраной диаметром 4 дюйма.

и дельту по глубине канала на разных выходных диаметрах, проиллюстрировал сравнением 1.4 и 2 дюймовых жаблей  2445/2446 и 2450/2451. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, dimo61 сказал:

а это проявляется в измеряемом  уменьшении  IMD на оси рупора?


В общем - да. Оптимизированный рупор имеет минимально необходимую длину для достижения гладкой акустическую нагрузки в рабочей полосе частот, поэтому его можно пускать вплоть до частоты среза рупора. Когда оно проектируется по классике "частота раздела кроссовера должна быть вдвое выше частоты среза рупора", рупор сам по себе бывает длинее необходимого, со всеми вытекающими из того последствиями, в том числе обладает бОльшим значением THD/IMD (хотя IMD - величина такая - очень неодназначная, поскольку зависит как от нелинейности передаточной характерисиики прибора, так и от спектрального состава сигнала).

 

Цитата

на первый взгляд бОльшее выходное отверстие подразумевает выше частоту настройки рупора...

Оно так и есть :-). Но ни о каких "противоречиях законам акустики" тут речи не идет. Если драйвер предназначен для работы в СЧ диапазоне, скажем выше 1кГц, нету необходимости делать медленый раскрыв выходного канала,с  cнастройкой в районе ~150-300Гц, как то сделано у старых моделей JBL, TAD и т п. В общем-то, на эту тему JBL даже когда-то печатал целую статью в своём журнале Technical Note, точный номер не вспомню, надо искать. Увеличение скорости раскрыва выходного канала позволяет существенно снизить КНИ пары драйвер-рупор. 

И да, у некоторых современных драйверов вообще нет выходного канала, то есть фазовый адаптер заканчивается в плоскости входного отверстия рупора. 

 

 

P.S.

Цитата

ваш вариант сильно отличается от трактрисы?

Сильно. У трактрисы диаграма направленности существенно зависит от частоты, что само по себе не есть гуд.  Хотя используя трактрису, при удачной конструкции рупора вцелом, можно добиться хорошей акустической нагрузки (=снизить дифракционные искажения) и иметь относительно короткий рупор.  

Axi-2050-angled-back2-RETOUCHED-1.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, Дмитрий_Ш сказал:

И да, у некоторых современных драйверов вообще нет выходного канала, то есть фазовый адаптер заканчивается в плоскости входного отверстия рупора. 

Вот 2447 и 2451, у них вообще нет выходного канала.

Но это ничего не меняет в существе того, что я безуспешно пытаюсь до вас донести.

У них начало рупора на участке от 1.4 до 2 дюймов повторяет выходной канал в 2-дюймовых 2446 и 2450.

Поэтому 2446 толстый (в нем канал есть), а 2447 -тонкий (в нем канала нет), но коэфф расширения канала 2446 и рупора 2447 одинаковый. Если, есс-но срез на одной частоте. 

Опять не поняли ?

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23.01.2024 в 15:51, aleksandr сказал:

Кто эксперты?

Люди которые разбираются в звуке , тусят на западных форумах и читают аудиожурналы,

у меня их не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
18.01.2024 в 18:37, doomsmith сказал:

Неожиданно в ветке обнаружилось изрядное количество владельцев АС с басовиком 1601!
Круто!

Есть какие успехи?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
23.01.2024 в 07:41, aleksandr сказал:

Кем считались? 

Эти сч драйвера применяет в своих АС Ливинг Войс которые стоят 1млн $

https://techno-m.ru/systems/tproduct/394251057-106416590851-living-voice-vox-palladian-amp-vox-basso?ysclid=lsrs2kypfm581747974

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Леха Д сказал:

Эти сч драйвера применяет в своих АС Ливинг Войс которые стоят 1млн $

https://techno-m.ru/systems/tproduct/394251057-106416590851-living-voice-vox-palladian-amp-vox-basso?ysclid=lsrs2kypfm581747974

  вы их слушали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, dimo61 сказал:

  вы их слушали?

Нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19.02.2024 в 06:09, Леха Д сказал:

Нет.

измеряли микрофоном "поверенным" ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18.02.2024 в 20:29, Леха Д сказал:

Эти сч драйвера применяет в своих АС Ливинг Войс которые стоят 1млн $

https://techno-m.ru/systems/tproduct/394251057-106416590851-living-voice-vox-palladian-amp-vox-basso?ysclid=lsrs2kypfm581747974

То что эта акустика стоит 1 лям, это знают все, это показатель чего ?

Сам драйвер, стоит 1-2 тыс. долларов, да неплохой драйвер. 

Но кем признан лучшим в мире? :-) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...