Какая голова МС лучше раскроется с тонармом Ortofon AS-309S. - Страница 2 - Винил - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Какая голова МС лучше раскроется с тонармом Ortofon AS-309S.


Rik11
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Про систему, в контексте винила:

1. «Для всех», дома с допуском жены к системе: SP10MkII/FR64s/Fr7/XF1/Accu C280v…

2. «Для себя любимого» на квартире у родителей: ЕМТ930 в стоке +  разная винтажная и DIY «лампа» с трансами и без…

Перечислять все столики, палки и головки, что были дома - долгое и неблагодарное занятие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Vashdoktor сказал:

Навскидку, что прямо сейчас на инджапане:

https://injapan.ru/auction/t1171835697.html
 

https://injapan.ru/auction/s1171209255.html
 

https://injapan.ru/auction/d1171348306.html
 

https://injapan.ru/auction/s1171338844.html

Я бы посоветовал Вам начать с новых. По мере приобретения опыта можно будет переходить на б/у - из тех, что хороши, но новыми недоступны в принципе. Никогда не берите б/у головку просто из экономии, если можно купить такую же новую - это расходник!!!

Из б/у на на Ваш 64-й:

https://injapan.ru/auction/v1169901904.html
 

7-я серия FR великолепна, особенно на родном 64 или 66 и с родным трансом XF-1 L. К слову, в прямом сравнении, трансформатор показал себя лучше, чем МС-секция преда Акку С-37. Т.е. вариант бошка+транс+ММ вход С37 заметно лучше, чем вариант бошка+МС вход С37. И это при том, что С37 очень даже неплохой корректор, для «камня» разумеется :)

 

Добрый день, ссылки не открылись, но про FR-7 понял и так. На инджапане сейчас цены не меньше чем у нас, а то и больше. Давно облизываюсь на FR-7f и  Victor MC-L1000.  На авито первую продают за 200 р. Рисковать не хочется, может восстановленная может нет,  в любом случае прошло много времени с ее производства. За эту цену наверно можно найти достойную современную. Главный вопрос : что выбрать из огромного списка предложений? Наверно к тонарму FR лучше будет FR. Хотя и верхние Denon  тоже неплохой выбор. У Denon и транс можно приличный взять недорого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, Rik11 сказал:

Добрый день, ссылки не открылись, но про FR-7 понял и так. На инджапане сейчас цены не меньше чем у нас, а то и больше. Давно облизываюсь на FR-7f и  Victor MC-L1000.  На авито первую продают за 200 р. Рисковать не хочется, может восстановленная может нет,  в любом случае прошло много времени с ее производства. За эту цену наверно можно найти достойную современную. Главный вопрос : что выбрать из огромного списка предложений? Наверно к тонарму FR лучше будет FR. Хотя и верхние Denon  тоже неплохой выбор. У Denon и транс можно приличный взять недорого.

2 сотни за FR7 на мой вкус дорого, разве что гарантированный NOS-NIB, да и то…

1000-й Виктор отличный выбор, но давно их не видел в хорошем состоянии по интересной цене. Правда, специально и не искал.

По неоткрывшимся ссылкам были пара новых Файзмэйшн, пара новых Ортофонов и FR-7F за $915 на вид в неплохом состоянии, с доставкой Fit $1041 x 16,42 = 122000₽ По сегодняшнему курсу. Продавец адекватный.

Деноны… даже не знаю. Пожалуй не мой выбор. Из одноименных трансов определенно хорош AU-340, хотя он и не самый дорогой. Но надо вынимать из корпуса. Остальные я бы не советовал, по разным причинам.

В Вашем случае под 309-й я бы взял новую СПУ - лучшую, что можете себе позволить.

Да, из старенького обратите внимание на головки Decca: если живые - великолепны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Rik11 сказал:

Добрый день, ссылки не открылись, но про FR-7 понял и так. На инджапане сейчас цены не меньше чем у нас, а то и больше. Давно облизываюсь на FR-7f и  Victor MC-L1000.  На авито первую продают за 200 р. Рисковать не хочется, может восстановленная может нет,  в любом случае прошло много времени с ее производства. За эту цену наверно можно найти достойную современную. Главный вопрос : что выбрать из огромного списка предложений? Наверно к тонарму FR лучше будет FR. Хотя и верхние Denon  тоже неплохой выбор. У Denon и транс можно приличный взять недорого.

С Денонами всё без заморочек, выбор есть. Посмотрите ещё головы Shelter. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, P.W. сказал:

С Денонами всё без заморочек, выбор есть. Посмотрите ещё головы Shelter. 

Что советуете попробовать из Шелтер? На тяжелые палки встают? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Vashdoktor сказал:

Что советуете попробовать из Шелтер? На тяжелые палки встают? 

Что по вашему "тяжелая палка" ? Каков критерий тяжести? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, P.W. сказал:

Что по вашему "тяжелая палка" ? Каков критерий тяжести? 

FR64s/66s, 309, 229, 3012 первый выпуск тоже близко… типа таких. Для головок с низкой податливостью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Vashdoktor сказал:

FR64s/66s, 309, 229, 3012 первый выпуск тоже близко… типа таких. Для головок с низкой податливостью.

Вы определились для начала. Эффективная масса 309  -  4 грамма без шелла разумеется . С самым тяжелым шеллом, который способен уравновесить штатный противовес - эф масса будет  6 граммов. Какой же он тяжелый ? 

Можете посмотреть в даташите Шелтеров податливость и сделать выводы. Верхние Шелтеры хорошо встают на легкие и средние армы . 6-17 г. У моих коллег на 320 Торе со штатной палкой (17 г) и на SME c 6,5 гр. адекватно работали. Можно у Сергея Лебедева поинтересоваться, он держал Шелтеры у себя. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Vashdoktor сказал:

2 сотни за FR7 на мой вкус дорого, разве что гарантированный NOS-NIB, да и то…

1000-й Виктор отличный выбор, но давно их не видел в хорошем состоянии по интересной цене. Правда, специально и не искал.

По неоткрывшимся ссылкам были пара новых Файзмэйшн, пара новых Ортофонов и FR-7F за $915 на вид в неплохом состоянии, с доставкой Fit $1041 x 16,42 = 122000₽ По сегодняшнему курсу. Продавец адекватный.

Деноны… даже не знаю. Пожалуй не мой выбор. Из одноименных трансов определенно хорош AU-340, хотя он и не самый дорогой. Но надо вынимать из корпуса. Остальные я бы не советовал, по разным причинам.

В Вашем случае под 309-й я бы взял новую СПУ - лучшую, что можете себе позволить.

Да, из старенького обратите внимание на головки Decca: если живые - великолепны.

Муки выбора-это самое тяжелое! Под хорошую SPU нужен транс Ortofon SPU T-100. Минимум 250 т.р. Ortofon SPU T-90 примерно 100 т.р. Но не встречал, чтоб его хвалили. Встроенный транс в SPU -GT  не внушает доверия, т.к  в 5 раз дешевле чем нормальная SPU  с трансом T-100, соответственно, имхо, наверно и звучит в 5 раз хуже. Если найду в своем городе на пробу, было бы отлично. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, P.W. сказал:

С Денонами всё без заморочек, выбор есть. Посмотрите ещё головы Shelter. 

Благодарю! Поинтересуюсь, не рассматривал  Shelter как вариант, возможно зря.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, P.W. сказал:

Вы определились для начала. Эффективная масса 309  -  4 грамма без шелла разумеется . С самым тяжелым шеллом, который способен уравновесить штатный противовес - эф масса будет  6 граммов. Какой же он тяжелый ? 

Можете посмотреть в даташите Шелтеров податливость и сделать выводы. Верхние Шелтеры хорошо встают на легкие и средние армы . 6-17 г. У моих коллег на 320 Торе со штатной палкой (17 г) и на SME c 6,5 гр. адекватно работали. Можно у Сергея Лебедева поинтересоваться, он держал Шелтеры у себя. 

Мы точно говорим об одном и том же 309? RMG-309?

Впрочем, не суть. Вы из собственного домашнего опыта можете что-то рекомендовать из Шелтер? Так сказать, из первых рук? Было бы интересно. Слышал разное об этой фирме, часто мнения были полярными. Из продуктов Озавы у меня были только FR, но те модели, мягко говоря, не впечатлили, хотя и сильно худого слова тоже не сказать.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Rik11 сказал:

Муки выбора-это самое тяжелое! Под хорошую SPU нужен транс Ortofon SPU T-100. Минимум 250 т.р. Ortofon SPU T-90 примерно 100 т.р. Но не встречал, чтоб его хвалили. Встроенный транс в SPU -GT  не внушает доверия, т.к  в 5 раз дешевле чем нормальная SPU  с трансом T-100, соответственно, имхо, наверно и звучит в 5 раз хуже. Если найду в своем городе на пробу, было бы отлично. 

На мой вкус лучшие трансы для СПУ - старые JS. Хотя недавно приносили домой Royal MkII - очень достойно с неродным XF-1. Но все же мне больше нравятся старые СПУшки, причем рационального обьяснения этой любви у меня нет.

А пробовать надо все; рекомендации хороши лишь от тех, чьи вкусы Вам хорошо знакомы и Вы их разделяете. Остальное лишь ориентировка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

02.02.2025 в 18:46, Rik11 сказал:

Добрый день, уважаемые любители хорошей музыки и качественного звука! Появилось больше времени слушать музыку и назрело желание задействовать второй тонарм с головой МС.  На моем Luxman PD-444 пока стоит без головы Ortofon AS-309S. Слушаю на FR-64S с головами Victor X-1 и Technics EPC-100C. Исходя из Вашего жизненного опыта помогите подобрать оптимальную голову к тонарму Ortofon AS-309S.   Надеюсь, что  установка на него хорошей МС головы ,  разнообразит  уже имеющеюся систему и сделает ее разножанровой. Слушаю разную музыку: классику, джаз, класик-рок, хард-рок, электронную. Среди друзей и близких знакомых виниловодов нет, соответственно взять на пробу голову негде. Буду благодарен за помощь! Проигрыватель Luxman PD-444, корректор Luxman E-200. Слышал, что к Ortofon AS-309S подойдет голова SPU, но она любит свой транс Ortofon T-100. Это в данный момент накладно и его не так просто найти. Возможно есть головы, в ценовой категории 100-150 т.р., которые будут хорошо звучать  с  имеющимся фонокорректором. Буду благодарен за помощь!

И не жалко вам Victor x-1 ,великолепная головка, но не для вашего тонарма. ей нужен легкий карбоновый тонарм типа CF-1, CF-2, MAX 282 c рукой silver, а в вашем случае убьете подвес, если конечно вставка родная, если реплика, тогда и звук совершенно другой и не жалко.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Rik11 сказал:

Добрый день, ссылки не открылись, но про FR-7 понял и так. На инджапане сейчас цены не меньше чем у нас, а то и больше. Давно облизываюсь на FR-7f и  Victor MC-L1000.  На авито первую продают за 200 р. Рисковать не хочется, может восстановленная может нет,  в любом случае прошло много времени с ее производства. За эту цену наверно можно найти достойную современную. Главный вопрос : что выбрать из огромного списка предложений? Наверно к тонарму FR лучше будет FR. Хотя и верхние Denon  тоже неплохой выбор. У Denon и транс можно приличный взять недорого.

Не берите Victor l-1000 головка достойная , но очень капризная, быстро выходт из стоя и обсолютно неремонтопригодная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, P.W. сказал:

Вы определились для начала. Эффективная масса 309  -  4 грамма без шелла разумеется . С самым тяжелым шеллом, который способен уравновесить штатный противовес - эф масса будет  6 граммов. Какой же он тяжелый ? 

Можете посмотреть в даташите Шелтеров податливость и сделать выводы. Верхние Шелтеры хорошо встают на легкие и средние армы . 6-17 г. У моих коллег на 320 Торе со штатной палкой (17 г) и на SME c 6,5 гр. адекватно работали. Можно у Сергея Лебедева поинтересоваться, он держал Шелтеры у себя. 

Про вес самой руки , которую ворочить надо незабывайте, кончно это тяжелый тонарм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Ref сказал:

Про вес самой руки , которую ворочить надо незабывайте, кончно это тяжелый тонарм.

При чём здесь вес самой руки и эффективная масса? Тонарм в сборе может весить полкило , а может и килограмм. Эф. масса и масса железа это про разное. Тяжелый арм или лёгкий определяется исключительно эф. массой. 

Эффективная масса (effective mass) тонарма характеризует момент инерции тонарма и отражает сумму масс всех подвижных частей тонарма с учетом их расположения относительно оси вращения. Поэтому важно не путать эффективную массу тонарма с его общей массой. (с). Это из учебника. Почитайте. Бывает полезно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, P.W. сказал:

При чём здесь вес самой руки и эффективная масса? Тонарм в сборе может весить полкило , а может и килограмм. Эф. масса и масса железа это про разное. Тяжелый арм или лёгкий определяется исключительно эф. массой. 

Эффективная масса (effective mass) тонарма характеризует момент инерции тонарма и отражает сумму масс всех подвижных частей тонарма с учетом их расположения относительно оси вращения. Поэтому важно не путать эффективную массу тонарма с его общей массой. (с). Это из учебника. Почитайте. Бывает полезно. 

Все верно, есть у меня приличный запас головок VICTOR  там весьма мягкий,  податливый подвес и сколько я не говрил знакомым не ставить их па на тонармы типа FR, SME, MICRO 505L непослушили и у всех подвесы сдохли. А по эффективной массе все хорошо. Сейчас видимо радуются. Кстати головка превзойдет многие МС головки из перечисленных выше. пожалуй только сравняется с zyx1000й серии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

02.02.2025 в 14:46, Rik11 сказал:

с головами Victor X-1 и Technics EPC-100C.

А стоит с такими отличными картриджами в МС залезать? Попробуйте еще какие-нибудь топы из ММ, MI, например Grace f-9 cо вставками F и E, ADC ZLM, ADC Super XLM. Так же замечательные вставки SAS к Виктору

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, herzen сказал:

А стоит с такими отличными картриджами в МС залезать? Попробуйте еще какие-нибудь топы из ММ, MI, например Grace f-9 cо вставками F и E, ADC ZLM, ADC Super XLM. Так же замечательные вставки SAS к Виктору

А «сам процесс»? Тоже часть удовольствия, иначе можно вполне обойтись одной связкой столик/палка/голова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Vashdoktor сказал:

А «сам процесс»?

Как по мне, так процесс поиска и покупки интересной доселе неизвестной пластинки куда интересней, чем поиск мифического звука

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, herzen сказал:

Как по мне, так процесс поиска и покупки интересной доселе неизвестной пластинки куда интересней, чем поиск мифического звука

В целом с Вами трудно не согласиться. Мир музыки необьятен, однако, если уже есть достаточно записей, поиск и гонка за раритетами не более, чем просто коллеционирование. С другой стороны, «поиск мифического заука», как параллельный процесс в виде DIY - творчество, даже если продукт интересен лишь автору. В идеале нужен баланс. А вот бесконечный перебор железок, действительно путь в никуда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Vashdoktor сказал:

поиск и гонка за раритетами не более, чем просто коллеционирование.

Я не имел ввиду раритеты. Это может быть самый обычный альбом, просто до этого вы до него не добрались

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, herzen сказал:

Я не имел ввиду раритеты. Это может быть самый обычный альбом, просто до этого вы до него не добрались

Я Вас прекрасно понял, просто немного утрировал для «драматического эффекта» :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

03.02.2025 в 21:50, Vashdoktor сказал:

7-я серия FR великолепна, особенно на родном 64 или 66 и с родным трансом XF-1 L

Не заиграла у меня такая связка. Продал. Сейчас Ikeda 407 с родной 9TT и трансом Ypsilon поёт .. не сравнить.

И кстати SPU на 64 тоже не сахар. Даже с T100.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...