Наши статьи

[Джон Траволта]

В 20.06.2018 в 13:42, vladimirvladimirov68 сказал:

ВЧ можно было бы и поинформативнее

Считаю, ВЧ и верхнюю середину сильной стороной этих мониторов. Возможно дело в:

В 20.06.2018 в 13:42, vladimirvladimirov68 сказал:

слушали просто с выхода Макбука, так как ЦАПа у него пока нет

 

[vladimirvladimirov68]

13 часов назад, Джон Траволта сказал:

Считаю, ВЧ и верхнюю середину сильной стороной этих мониторов. Возможно дело в:

 

Возможно, надо будет послушать с ЦАПом, тем более, что хозяин акустики уже купил Эподжи Дуэт, а возможно и то, что мне после Хейлов, у которых площадь в несколько раз больше, чем у любых купольных динамиков, ВЧ из всех купольников слышатся недоделанными, я уже писал об этом выше не раз.

[Flaesh]

7 минут назад, olegtern сказал:

Площадь у рупорной пищалки в каком месте мерять?  

Цитата

- булочек с корицей нет
- а чего у вас нет? булочек или корицы?

А у Хейла какую площадь? 

[Flaesh]

15 минут назад, olegtern сказал:

Ну хейла то у меня под рукой нет, развернуть не могу, 

Ага, вот был бы хоть уцененный https://www.audiomania.ru/pro_tweeter/beyma/beyma_tpl-150s.html#35888 или https://www.audiomania.ru/pro_tweeter/beyma/beyma_tpl-200h.html#36225 (реклама!! ))) - тут же бы и развернул 

Имо нет механизма слушания площади как таковой внутри устройства. Приличный рупор слышится вполне точечно.
Больших Хейлов совсем не слышал.

[Джон Траволта]

9 часов назад, vladimirvladimirov68 сказал:

а возможно и то, что мне после Хейлов...

Тоже очень может быть. После ленты рупор может быть несколько агрессивен и даже грубоват.

[vladimirvladimirov68]

В 27.06.2018 в 15:56, olegtern сказал:

Площадь у рупорной пищалки в каком месте мерять?  

В любом ! Рупорный твитер "бьет" дальше, только и всего.

 

В 27.06.2018 в 16:58, olegtern сказал:

Но вообще конечно хейлы по подробности в ВЧ хороши, уж не знаю от площади это или чего.

 https://blog.barnsly.ru/pt/wiki/tweeter-dome-or-ribbon/     здесь на мой взгляд неплохо и очень коротко все описано 

 

В 28.06.2018 в 01:01, Джон Траволта сказал:

Тоже очень может быть. После ленты рупор может быть несколько агрессивен и даже грубоват.

Грубоват - да, но не агрессивен, просто купольный твитер, не важно в каком оформлении, не дает и половины того, что слышно из ленты.

[МихаилМ]

1 час назад, vladimirvladimirov68 сказал:

В любом ! Рупорный твитер "бьет" дальше, только и всего.

 

 https://blog.barnsly.ru/pt/wiki/tweeter-dome-or-ribbon/     здесь на мой взгляд неплохо и очень коротко все описано 

 

Грубоват - да, но не агрессивен, просто купольный твитер, не важно в каком оформлении, не дает и половины того, что слышно из ленты.

А лента, в свою очередь, занимается украшательством , добавляет то , чего нет в исходнике, многим нравится :).

[vladimirvladimirov68]

2 часа назад, olegtern сказал:

Тема площади не раскрыта 

Думаю, купольный твит и драйвер - все ж разное. Но если половины не докладывает, то обидно, конечно  А бывает так еще, что "перекладывает", от себя? Референс накладывания где?  

Так я ж предупреждал, что очень коротко ,  "если его сложить гармошкой, то при равных внешних габаритах существенно вырастет площадь излучения". Здесь побольше https://en.wikipedia.org/wiki/Oskar_Heil 

Рефренс накладывания - звучание тарелок, сходить на концерт, лучше джазовый, послушать, сесть за барабаны еще лучше, даже если ни в зуб ногой в этом, постучать палочкой по разным тарелкам, по середине, по краям, понажимать педальку хай-хэта 

[vladimirvladimirov68]

24 минуты назад, olegtern сказал:

Владимир, ну как-то стоит предполагать, что тут публика такая, что про хейл немного читали дальше википедии   Вопрос был в том, что у рупора площадь излучения = диаметру устья. Но интереснее скорее обсудить, в чем видится связь площади и качества (или конкретных качеств) звука?

На концерт сходить... Ну я барабанную установку 100500 раз слышал от метра от себя на репетициях до любых расстояний на концерте. Барабан жы лучший друг басиста, а порой и единственный  И сидел за барабанами не раз, хоть и не в зуб ногой  Никакие хейлы, рупора и прочий хай-энд, не воспроизводят это до уровня "верю", боюсь и не смогут никогда. И хейлы на мой ух как раз таки не убеждают - хоть и звучат прекрасно, но как и любая лента имеют проблемы с телом звука, хотя нет проблем с информацией. 

Но думаю, все начинается еще с записи. Поэтому и интересовал референс относительно записи, по количеству докладывания, любые барабаны к любой записи имеют весьма посредственное отношение.

Олег,  я в курсе, что такое ритм-секция, видел на фото электроконтрабас у Вас на стене  и писал не конкретно о Вас.

На мой слух сильной стороной Хейлов, кроме очень хорошей информативности, как раз и является то самое тело, в отсутствии которого Вы их обвинили, они больше всех других "докладывают" именно удара.

В подавляющем большинстве СОВРЕМЕННЫХ записей малосоставного джаза прекрасно и очень натурально звучат как барабаны, так и тарелки, впрочем, как и все остальные инструменты, и при прослушивании таких записей на большой громкости на мониторах с Хейлами создается довольно-таки правдоподобная картина.  

[chebum]

Владимир, могу попросить конкретные примеры хороших записей? Исполнитель - Альбом - Трек. Лучше, если это будут свободно доступные записи (чтобы были в Tidal или Я.Музыке, например).

[vladimirvladimirov68]

39 минут назад, chebum сказал:

Владимир, могу попросить конкретные примеры хороших записей? Исполнитель - Альбом - Трек. Лучше, если это будут свободно доступные записи (чтобы были в Tidal или Я.Музыке, например).

Например, https://tidal.com/browse/album/68727768 из "живых" записей, или из студийных https://listen.tidal.com/artist/20818 , в общем, смотрите записи любых джазовых трио, квартетов, квинтетов за последние 10-15 лет, практически вся эта музыка очень хорошо записана. Записи с концертов обычно звучат намного лучше, чем студийные. 

[МихаилМ]

2 часа назад, vladimirvladimirov68 сказал:

В подавляющем большинстве СОВРЕМЕННЫХ записей малосоставного джаза прекрасно и очень натурально звучат как барабаны, так и тарелки, впрочем, как и все остальные инструменты, и при прослушивании таких записей на большой громкости на мониторах с Хейлами создается довольно-таки правдоподобная картина.  

Дело в том , что вы не слышали  сырые исходники и не знаете , что сделали с ними на этапе микса . 

PS записи с концертов обычно тоже редактируют .

[vladimirvladimirov68]

4 часа назад, МихаилМ сказал:

Дело в том , что вы не слышали  сырые исходники и не знаете , что сделали с ними на этапе микса . 

Михаил, а зачем мне слушать "исходники", я 5-6 и более раз в месяц стараюсь посещать концерты, и сейчас в пяти метрах от меня стоят барабаны, бас и прочие инструменты, и я на всем этом играю в силу своих способностей и уж точно знаю как это звучит, так вот джазовые записи, о которых я писал выше, особо ничем не отличаются от всего этого, в отличии от записей попсы и прочей дряни. 

 

4 часа назад, МихаилМ сказал:

PS записи с концертов обычно тоже редактируют .

Да я в курсе, но, согласитесь, у концертных записей совсем другая, более мощная, энергетика, нежели у студийных.

[МихаилМ]

1 час назад, vladimirvladimirov68 сказал:

Михаил, а зачем мне слушать "исходники", я 5-6 и более раз в месяц стараюсь посещать концерты, и сейчас в пяти метрах от меня стоят барабаны, бас и прочие инструменты, и я на всем этом играю в силу своих способностей и уж точно знаю как это звучит, так вот джазовые записи, о которых я писал выше, особо ничем не отличаются от всего этого, в отличии от записей попсы и прочей дряни. 

 

Да я в курсе, но, согласитесь, у концертных записей совсем другая, более мощная, энергетика, нежели у студийных.

Насчёт энергетики согласен, там ведь не только энергетика исполнителей, но и всего зала или стадиона, этакий сплав энергии

Ну а по поводу адамовского , в частности, улучшайзера , в своё время сказал один из коллег - слушаю микс на Адамах - все замечательно , переключаю на другие мониторы- не, блин, ещё крутить и крутить .

[Flaesh]

20 минут назад, МихаилМ сказал:

Ну а по поводу адамовского , в частности, улучшайзера , в своё время сказал один из коллег - слушаю микс на Адамах - все замечательно , переключаю на другие мониторы- не, блин, ещё крутить и крутить .

Дык может запретить другие твитеры? (как лампы накаливания))))

[МихаилМ]

35 минут назад, Flaesh сказал:

Дык может запретить другие твитеры? (как лампы накаливания))))

Можно, но любители шириков тогда будут страдать .

[Flaesh]

26 минут назад, МихаилМ сказал:

Можно, но любители шириков тогда будут страдать .

Они-то как раз частенько любят прицепить сверху  хейла или ленту

[МихаилМ]

14 часов назад, Flaesh сказал:

Они-то как раз частенько любят прицепить сверху  хейла или ленту

Извращенцы :)

[vladimirvladimirov68]

В 30.06.2018 в 22:10, МихаилМ сказал:

...в своё время сказал один из коллег - слушаю микс на Адамах - все замечательно , переключаю на другие мониторы- не, блин, ещё крутить и крутить .

Так жалко, что не у всех Адамы, могли бы много нового на ВЧ услышать.

[МихаилМ]

1 час назад, vladimirvladimirov68 сказал:

Так жалко, что не у всех Адамы, могли бы много нового на ВЧ услышать.

Особенно на трекинге , когда в тон-зале слышишь одно , а в контрольной в мониторах малость другое  

[Тру и Ывел]

Добрый день.

Вопрос, конечно, не 100% по теме, но все же ...

Кто-нибудь сравнивал JBL 6332 с активом сравнимого типоразмера? Какие у них требования к усилению, чтобы это хоть немного было похоже по чистоте и динамике?

Я неторопливо изучаю вопрос активной трехполосной студийки, подпертой сабами, и смотрю, что есть в природе интересного. Пока что самое дешевое из общепринятого это как раз 6332, но требования к усилению у них изрядные. Если их биампить, ценник становится вполне сравнимым с активными альтернативами.

Также интересно следующее: KH 310 это совсем ближнее поле или все-таки, если подпереть сабами, потянут и среднее?

[Джон Траволта]

5 часов назад, Тру и Ывел сказал:

Добрый день.

Вопрос, конечно, не 100% по теме, но все же ...

Кто-нибудь сравнивал JBL 6332 с активом сравнимого типоразмера? Какие у них требования к усилению, чтобы это хоть немного было похоже по чистоте и динамике?

Я неторопливо изучаю вопрос активной трехполосной студийки, подпертой сабами, и смотрю, что есть в природе интересного. Пока что самое дешевое из общепринятого это как раз 6332, но требования к усилению у них изрядные. Если их биампить, ценник становится вполне сравнимым с активными альтернативами.

Также интересно следующее: KH 310 это совсем ближнее поле или все-таки, если подпереть сабами, потянут и среднее?

Размышления на тему.
Даже если 6332 в BI-AMP-е будут соизмеримы по стоимости с активом аналогичного типа-размера, то уже плюс в том, что вкладываться можно по частям (сначала один усь, потом другой и возможно это вовсе не обязательно должны быть идентичные усилители, если только это не вертикальный bi-amping).

KH 310 для того и подпирают сабами (двумя, по одному на канал), чтобы из ближнего поля перевести их в среднее.

МихаилМ, насколько помню (поправит меня, если ошибаюсь), сравнивал KH 310  с PreSonus Sceptre S8 и отдал предпочтение последним, несмотря на ценник.

 

[Тру и Ывел]

Мда. Плюсы финансовой распределенности очевидны, это ясно.

Но дело в том, что если 6332 мой имеющийся А21 нормально не потянет, то при покупке какого-нибудь пристойного Компанита до кучи интереса становится сильно меньше. 

Опять же, непонятно, как им НЧ подрезать при необходимости. У активок-то LF rolloff всегда есть...

Подоплека примерно следующая: мне очень нравятся мои PSI A14, но им явно не хватает ... ну, размера. Соответственно, логично смотреть на верхнее решение, т.е. А25. Но это недешево, да и имеет некие вопросы в НЧ. Подпереть двумя сабами - снимет вопросы по запасу мощности и искажениям, но ценник общий будет вообще невкусным.

Вот думал-думал про А21, которые вдвое дешевле А25, увидел на фотке у Бланка 6332, и задумался... Они, конечно, не фазолинейные, но все же не просто так там на стене оказались. 

Вот как-то так вот. А альтернатив даже А25м и близко не видно. Чтобы точно не хуже по ТХ и в те же деньги. При том, что voicing моников от PSI мне точно нравится. 

[Джон Траволта]

9 часов назад, Тру и Ывел сказал:

Но дело в том, что если 6332 мой имеющийся А21 нормально не потянет

Мне кажется, потянет...   С пивом.  

9 часов назад, Тру и Ывел сказал:

то при покупке какого-нибудь пристойного Компанита

Зачем Компанита? Второй А21-ый тогда уж.

9 часов назад, Тру и Ывел сказал:

увидел на фотке у Бланка 6332, и задумался...

Не слушая, рискованное решение. Мне у JBL 63ХХ ВЧ кажутся несколько резковатыми.

9 часов назад, Тру и Ывел сказал:

Соответственно, логично смотреть на верхнее решение, т.е. А25. Но это недешево, да и имеет некие вопросы в НЧ. Подпереть двумя сабами

Можно и одним. Хотя бы на первое время. А может и на постоянку.

[Джон Траволта]

9 часов назад, Тру и Ывел сказал:

мой имеющийся А21 нормально не потянет

400 Вт (сопротивление нагрузки 4 Ом, 20 Гц - 20 кГц), 250 Вт (сопротивление нагрузки 8 Ом, 20 Гц - 20 кГц)

Более чем уверен, потянет. 

6 минут назад, Джон Траволта сказал:

Второй А21-ый тогда уж.

А это вообще True, особенно если по усилу на канал.
У 21-го есть мостовой режим?