Doctor Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Следующий заход развенчивания мифов запланировано на этой неделе, отчет на сайте Джина. Будет очередная порция диферамбов роликовым проигрывателям?... Все таки форум Олега - достаточно "политизированный" ресурс, и на абсолютную непредвзятость расчитывать не приходится. Еще раз повторюсь - сравнение "винтаж"/"новодел" принципиально некорректно!!! Я сам проходил и стадию новодела, и стадию винтажа. Со временем понял, что вообще не критерий. Как раньше были исключительно удачные аппараты, так и сейчас они есть. Может быть сейчас таких аппаратов выпускают прилично меньше, но не более того. Если категорически хочется хороший прямой привод или ролик - тогда да, нужно искать винтаж, а если не заморачиваться на приводе, а просто стараться объективно оценивать звук - возрастной критерий не имеет значения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kirrrr Опубликовано: 14 апреля 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 А почему такая бешенная сумма на покупку вертушки? Извините за нескромный вопрос: Вы коллекционер раритетов? Вы племянник Абрамовича или другого олигарха? Вы хотите удивить друзей сверкающим монстрами, типа рукомойников? - Не проще купить что то винтажно- современное, пока еще цены божеские, типа Lp12 или 520 Тора, а на остаток денег купить жене хорошие духи и букет цветов. С ув. шутник Александр. СПБ. ===== Александр, сам не знаю откуда взялась сумма 3.000-5.000, начитался что качество ниже этих денег не получить а дешевые вещи покупать чтобы тут же - разочаровавшись - начать все продавать и искать новое - надоело. Вот и объявил эту сумму. Я не Абрамович, хотя тоже из Ухты, но мой сегодняшний бюджет вполне допускает такие траты, этот вопрос меня меньше всего беспокоит. Хочется наконец купить нужную вещь и начинать подыскивать нужные диски. А то так вся жизнь аудиофильская и проходит, то колонки ждал год, то кабель 8 месяцев, то другой кабель пол года, да прислали не тот, еще пол года - идиотизм. То железо менял шило на мыло потом в пол цены продавал, то CD японских понакупал немерено а потом волосы рвал где только можно было, то...... ужас, в общем. Музыку слушаю больше на минисистеме Denon ud-m31 / Mission M30. Если найду подходящий вариант, куплю недорогой, но подходящий. Те. никаких понтов - голый рационализм и здравый смысл. Купить какой нибудь "космический" вертак за космические деньги легче всего. Успею еще. Теперь о винтаже. Я проникся иделологией, понял, почему винтаж так востребован, но вряд ли пойду по такому пути сейчас. Надо присмотреться а дальше видно будет. Вот и терзаю форум вопросами. Сайт Джина - это о ком ? Можно ссылку ? Спасибо. ======== Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Сайт Джина - это о ком ? Можно ссылку ? www.classicaudio.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kirrrr Опубликовано: 14 апреля 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Если категорически хочется хороший прямой привод или ролик - тогда да, нужно искать винтаж, а если не заморачиваться на приводе, а просто стараться объективно оценивать звук - возрастной критерий не имеет значения. Доктор, а что, прямоприводные и роликовые вертаки сейчас хуже чем раньше, с учетом что технологии намного совершеннее, бесшумность моторов там, виброразвязка и проч ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 А нету сейчас роликов как класса. И директа нету (есть какая то экзотика по цене самолета, но она не в счет). Ди-Джейские прямоприводники я не рассматриваю - это отдельная тема... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kirrrr Опубликовано: 14 апреля 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 А нету сейчас роликов как класса. И директа нету (есть какая то экзотика по цене самолета, но она не в счет). Ди-Джейские прямоприводники я не рассматриваю - это отдельная тема... Док, еще раз сорри, но я правда не въезжаю. Одно дорого, второе только винтаж, третье не существует как класс, что есть то сейчас ? Сейчас отмечается ВЕЗДЕ в мире очень сильный интерес к винилу, продажи вертушек растут, народ ведь что то апокупает, Что ? И еще вопрос, вот советуют головку МС и ДЛЯ РОКА - ММ, это как ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tom Waits Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Вот Реги я бы вообще не рассматривал. Даже P9 по звуку - чуть выше начального уровня. Зря Док , я сам длительное время пльзовал 9 , а когда ещё проводку в тонарме и после него поменял :УХ , иногда даже ностальгия по реге А почему не взять Avid Diva, Roxan Xerxes или NAS младший? Диму подерживаю, ведь вертак это механика , а винтажу сколько лет? Кстати не кто из Вас случаем на москвиче 408 не гоняет которому отроду лет 30 ? И еще вопрос, вот советуют головку МС и ДЛЯ РОКА - ММ, это как ? Да слова заядлого винильщика Не забивайте голову , купите одну нормальную и спите спокойно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Сейчас выпускаются в подавляющем большинстве пассиковые проигрыватели. С моей точки зрения это оправданно - хороший прямой привод требует очень серьезной производственной базы, а ролик... это вообще спорная тема - я ролики не очень понимаю и недолюбливаю. Но так или иначе эта технология сейчас не используется. Так что народ покупает пассиковые аппараты в различных их исполнениях (или винтаж с разными типами привода). По поводу головок - можно и ММ попробовать. Т.к. рок-музыки у меня немного - я слушаю на виниле в основном джаз и классику то и головы подбирались именно под это. По крайней мере большинство ММ относительно недороги, и можно попробовать достаточно безболезненно. Но я сам бы предпочел МС - в последние годы только такими головами и пользуюсь. И никогда не поверю, что МС будут играть рок, хуже чем ММ - подходящую модель МС всегда можно найти. Зря Док , я сам длительное время пльзовал 9 , а когда ещё проводку в тонарме и после него поменял :УХ , иногда даже ностальгия по реге Поменять проводку в тонарме, переделать ноги, сделать дополнительную виброразвязку, подобрать голову, которая будет нормально работать на ее тонарме - тогда Rega может немного заиграть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kirrrr Опубликовано: 14 апреля 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 По поводу головок - можно и ММ попробовать. Т.к. рок-музыки у меня немного - я слушаю на виниле в основном джаз и классику то и головы подбирались именно под это. По крайней мере большинство ММ относительно недороги, и можно попробовать достаточно безболезненно. Но я сам бы предпочел МС - в последние годы только такими головами и пользуюсь. И никогда не поверю, что МС будут играть рок, хуже чем ММ - подходящую модель МС всегда можно найти. Джентльмены, так давайте поищем хорошую или подходящую модель МС, а ? А то мы больше об идиологии вертушек, нежели о сути вопроса. Давайте будем считать, что с понятием "винтаж" мы разобрались и осталось совсем чуть чуть - подобрать хорошую вертушку. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Я уже советовал под рок Ортофоновскую голову. Не обязательно эту модель - можно и другие этого производителя. Можно что то из Audio-technica. Это если в пределах разумной цены выбирать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tom Waits Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 подобрать голову, которая будет нормально работать на ее тонарме - тогда Rega может немного заиграть... Голову к любому тонарму надо подбирать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Денис, по поводу продажи японских "дров" на хи-хи - там продаются не только дрова - есть и приличные аппараты. Я некоторые из них еще на аукционах видел - так вот и самим японцам оно надо было, но нашим видать нужнее. С учетом накруток перекупщиков и бедности вторичного рынка у нас продавать эти аппараты весьма выгодно. Но при этом там есть вполне адекватные предложения. А по поводу "конструкторов" - практически любой приличный виниловый тракт приходится собирать по отдельности - отдельно стол, отдельно тонарм - это обычная практика. А как же без прослушки? И кто будет оценивать состояние? Кто ответит за сочетаемость частей конструктора (хотя про конструктор я имел в виду плохое техническое состояние)? Начинающим же советуем Это к тому, что огульно рекомендовать "винтаж" тоже неверно. Здесь гораздо больше подводных камней, на мой взгляд Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tom Waits Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Джентльмены, так давайте поищем хорошую или подходящую модель МС, а ? Чего её искать Вы фонокоректор ужо приобрели? Какой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Это к тому, что огульно рекомендовать "винтаж" тоже неверно. Здесь гораздо больше подводных камней, на мой взгляд Согласен. Поэтому и рекомендую его очень аккуратно и с оговорками. Голову к любому тонарму надо подбирать. Да. Но есть более универсальные тонармы и менее. А на тонармы Rega приличную часть хороших голов не поставить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tom Waits Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Rock хотите совет который решит все Ваши проблемы? Да. Но есть более универсальные тонармы и менее. А на тонармы Rega приличную часть хороших голов не поставить. Не потому ли что высоту не настроить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Ну хорошо, давайте от теорий к практике (чего обычно в винловых ветках так не хватает ). Например, есть желание перейти с Clearaudio Emotion на что-то серьезно лучше играющее. Послушать негде, тем более в своей системе. Есть порядка 3 тыс доллеров. Слушаем все подряд. Что будем рекомендовать (стол, тонарм)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 За 3000$ могу порекомендовать приличное количество аппаратов - но только "винтаж" Нормальный новодел в эту сумму не укладывается... Еслли только голый стол, да и то с натяжкой. Тут про Жиродеки дискуссия была, но я точно не в теме их нынешней стоимости. Хотя если приличный тонарм стоит 2000$ - стол в 1000 уложить никак не получится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kirrrr Опубликовано: 14 апреля 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Чего её искать Вы фонокоректор ужо приобрели? Какой? ====Вопрос был про ВСЁ -вертушка, тонарм, корректор, транс (???)..... Если бы я знал, что первично - вторично....не спрашивал. Так что, всё начинается с корректора ? ОК. Джентльмены, давайте выберем корректор ? Про головы - если Ортафон или А-Техника например, к какому тонарму (который к какому столу, который к какому корректору который ..........)? Не сердитесь, но может так быстрее дело пойдет. ==== Rock хотите совет который решит все Ваши проблемы? ==== Исходя из того, что я узнал по теме, считаю это невозможным, но тем не менее ответ положительный - YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS ! ====== Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 За 3000$ могу порекомендовать приличное количество аппаратов - но только "винтаж" Нормальный новодел в эту сумму не укладывается... Еслли только голый стол, да и то с натяжкой. Тут про Жиродеки дискуссия была, но я точно не в теме их нынешней стоимости. Хотя если приличный тонарм стоит 2000$ - стол в 1000 уложить никак не получится. Я же не означил, старье или новодел Варианты, плиз, в студию! Правда, по дровам, кто-то на себя возьмет отвественность по оценке жизнеспособности Москвича (Том Уэйтс - зачот ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Правда, по дровам, кто-то на себя возьмет отвественность по оценке жизнеспособности Москвича Вообще то - порядочный продавец... Но таковых к сожалению немного. И проверять порядочность продавца все равно прийдется скорее всего по результатам покупки Список - завтра - сегодня ужо спать пора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сашок Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Не знаю как насчет P9, не слышал, не могу сказать ничего, но и до нее дойдет время. Док, вы меня не так поняли или просто проигнорировали мой маленький пост про Тор124 и мой вертак. Там черным по белому написано, как мой убогий по рамкам и градации в иерархической лестнице 2001Торенс с тонармом тр90, не в чем не уступил более именитому собрату. В четверг заскочу к одному ув.человеку, у него верхний узкоглазый вертак с прямым приводом, поведаю о впечатлениях. По поводу фонокоректора: 3т для начала попробовать, раз подвернулась такая возможность и сам мастер присутствует на форуме. По поводу головы: Я на стороне Дока, у меня МС играет все. Если бы слушал одну классику, то взял бы 103 Денон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 И проверять порядочность продавца все равно прийдется скорее всего по результатам покупки Виктор, спасибо - обнадеживает Я имел в виду спецов по дровам, коих я надеялся задействовать хотя бы для оценки состояния дров при осмотре у продавцов (за глаза на ибеях очень не хотелось бы в попадалово играть) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kirrrr Опубликовано: 14 апреля 2008 Автор Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Ну хорошо, давайте от теорий к практике (чего обычно в винловых ветках так не хватает ). Например, есть желание перейти с Clearaudio Emotion на что-то серьезно лучше играющее. Послушать негде, тем более в своей системе. Есть порядка 3 тыс доллеров. Слушаем все подряд. Что будем рекомендовать (стол, тонарм)? Даже опытные люди ищут совета, а что говорить про меня, дилетанта ? Но если мы добьем тему до конца - этому топику цены не будет. Доктор, а можно Вас попросить хоть как то, хоть чуть чуть пояснять свои мысли или советы, а то вроде говорим, но информации как то и нет. "....Нормальный новодел в эту сумму не укладывается..." Что Вы считаете нормальным ? Какая должна быть сумма ? Рекомендуйте, а там уж видно будет, кому что подойдет. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tom Waits Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 ==== Исходя из того, что я узнал по теме, считаю это невозможным, но тем не менее ответ положительный - YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS ! ====== Пишете в личку Доктору с ненавясчивой просьбой : № телефона После того как этот безотказный , добрейшей души человек Доктор Вам отпишет свой № телефона, Вы в привратной беседе изложите свои мысли: что за определённое время у Вас скапилась не нужная для семейного буджета сумма которую Вы очень хочете потратить на ( дальше следует заранее составленный список ) И просите столь хорошего человека прокатиться с Вами по аудио салонам и оказать помощь в покупке ( всё по списку) С не большой оговоркой , что с заработаных не посильным трудом денюшков должна остаться сдача на приобретение коньячка и сопутствующих товаров к употреблению этого коньячка. И всё считайте вертак уже в кормане, я серьёзно ( и при этом добавил : чесно слово) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 14 апреля 2008 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2008 Я имел в виду спецов по дровам, коих я надеялся задействовать хотя бы для оценки состояния дров при осмотре у продавцов Если оценивать "вживую" - все намного проще - если что- я могу посмотреть аппарат. "....Нормальный новодел в эту сумму не укладывается..." Что Вы считаете нормальным ? Хотя бы те аппараты, которые в качестве примера я приводил уже в данной ветке. Завтра попробую написать подробнее, если интересно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.