Наши статьи

[Vaka]

С одной стороны убойная логика - не детская игрушка и отношение к ней соответственное, но с другой - если она такая зорошая, почему их так много продают ? А можно где нибудь посмотреть на нее, ради интереса ?

Ну к конце-концов всё продается - вопрос, как обычно, в возможности купить и терпении. По поводу "много продается" - ну как много 4 штуки за год (из того что я видел и слышал в открытой продаже) - это разве много? Много продается, к примеру, микро 91 или там ямах 750,1000,2000L и тп

[Tom Waits]

за последний год я купил их три штуки - два себе и один товарищу.

Виниловый алегарх

[Doctor]

Много продается, к примеру, микро 91 или там ямах 750,1000,2000L и тп

Ямах много, Микр поменьше, а вот аппаратов в идеальном состоянии (другие я бы брать не стал) очень немного...

[Kirrrr]

Так вот кто уводил эти аппараты с японского Yahoo... Будем знать

Так так так ! Док, так что, получается что и Вы на этот Kenwood L-07D "глаз положили", но Вас опередили ? Что, неужели такой "вкусный" аппарат ? Потихоньку мое негативное отношение к б/у начинает нивелироваться, вот уж не ожидал.

[Doctor]

Так так так ! Док, так что, получается что и Вы на этот Kenwood L-07D "глаз положили", но Вас опередили ? Что, неужели такой "вкусный" аппарат ? Потихоньку мое негативное отношение к б/у начинает нивелироваться, вот уж не ожидал.

Нет, я за такие аппараты никогда не торговался... Если бы торговался бы - то купил Просто периодически мониторю аукционы на предмет всякого интересного - не обязательно чтобы купить, но чтобы быть в теме.

[Vaka]

Нет, я за такие аппараты никогда не торговался... Если бы торговался бы - то купил Просто периодически мониторю аукционы на предмет всякого интересного - не обязательно чтобы купить, но чтобы быть в теме.

Доктор, я на свои экземпляры по 5000$ ставил А вот за последний торговался какой-то клиент Inapan но он сдулся на 2500$

[Doctor]

5000$ - если на принцип пойти - то можно... Хотя я в таких вещах человек очень прагматичный

Кстати, на каких скоростях пользуете эти вертушки?

(пойду наказывать себя за оффтоп )

[Vaka]

5000$ - если на принцип пойти - то можно... Хотя я в таких вещах человек очень прагматичный

Кстати, на каких скоростях пользуете эти вертушки?

(пойду наказывать себя за оффтоп )

Если я вижу вещь, которую я очень долго искал и она как новая буквально - деньги вопрос десятый, так было, к примеру, в случае с Nakamichi TX-1000, хотя реально я его включал за почти полгода от силы раз 10.

Я не очень понял смысл вопроса...в 99,9999% на 33оборотах

[Kirrrr]

Если я вижу вещь, которую я очень долго искал и она как новая буквально - деньги вопрос десятый, так было, к примеру, в случае с Nakamichi TX-1000, хотя реально я его включал за почти полгода от силы раз 10.

=== Доктор, не надо экзекуций - мы Вас прощаем (за это и Вы нас)ОК ?

=== Vaka, скажите, на рынке присутствуют множество вертушек, новых, классных, доступных у нас в продаже (те-же Торенсы, к примеру), но люди ищут какой то винтаж, неизвестном состоянии, за 5000, да еще и не всегда удается его купить. В чем дело : фетиш, ностальгия, экономия, сам процесс приобретения ? Ну, я понимаю, лампы, а в вертушках - что ?

[Vaka]

=== Доктор, не надо экзекуций - мы Вас прощаем (за это и Вы нас)ОК ?

=== Vaka, скажите, на рынке присутствуют множество вертушек, новых, классных, доступных у нас в продаже (те-же Торенсы, к примеру), но люди ищут какой то винтаж, неизвестном состоянии, за 5000, да еще и не всегда удается его купить. В чем дело : фетиш, ностальгия, экономия, сам процесс приобретения ? Ну, я понимаю, лампы, а в вертушках - что ?

Я отвечу только за себя: у меня оно и фетиш, и ностальния, и экономия, и увлекательный процесс приобретения

[Kirrrr]

Я отвечу только за себя: у меня оно и фетиш, и ностальния, и экономия, и увлекательный процесс приобретения

Понятно. Придется перефразировать известный афоризм : "Винил - дело тонкое........"

[Vaka]

Понятно. Придется перефразировать известный афоризм : "Винил - дело тонкое........"

Я не написал самого главного - винил я лично покупаю ради Звука и самого процесса, конечно.

[Boltsman]

Вставлю свои 5 копеек. Современный Торенс Чехия (никого не хочу обидеть) совсем не тот, что был в Германии, и очень совсем не тот , что был в швейцарии. Покупка винтажной вертушки это некий путь который надо пройти, обычно покупают современную новую за 1000-1500, поменяют пару бошек, далее берут за 3000-5000, и там счастье редкость. Потом слушают и ЩУПАЮТ какую нибудь микро , денон , эксклюзив или ямаху и все встает на свои места. И внешне и по удобству пользования /замены головки /тонарма верхние модели винтажа дают 500 очков форы новоделу. А звук - Ваши уши не обманут.

Другой момент искать и покупать желательно в состоянии нового, насколько это возможно для вещи 84 года судите по фото.

http://photofile.ru/users/wagoneer1989/95059107/

Хотя сама покупка это процесс , но и здесь есть свои прелести - это как бы "вожделение обладания",

как феррари в гараже , или флирт с приятной незнакомкой. ИМХО.

[Kirrrr]

Вставлю свои 5 копеек. Современный Торенс Чехия (никого не хочу обидеть) совсем не тот, что был в Германии, и очень совсем не тот , что был в швейцарии. Покупка винтажной вертушки это некий путь который надо пройти, обычно покупают современную новую за 1000-1500, поменяют пару бошек, далее берут за 3000-5000, и там счастье редкость. Потом слушают и ЩУПАЮТ какую нибудь микро , денон , эксклюзив или ямаху и все встает на свои места. И внешне и по удобству пользования /замены головки /тонарма верхние модели винтажа дают 500 очков форы новоделу. А звук - Ваши уши не обманут.

Другой момент искать и покупать желательно в состоянии нового, насколько это возможно для вещи 84 года судите по фото.

http://photofile.ru/users/wagoneer1989/95059107/

Хотя сама покупка это процесс , но и здесь есть свои прелести - это как бы "вожделение обладания",

как феррари в гараже , или флирт с приятной незнакомкой. ИМХО.

Да, именно этого я и боялся. Я ведь не зря тут вопросы задаю весь вечер, чует сердце, что не так всё просто с новоделом, а было бы просто, не было бы такого разлета мнений.

Спасибо, Boltsman, хотя я и расстроен немного, все же надеялся - пронесет мимо винтажа, и-бэев, поисков, рисков, ожиданий, разочарований (?!?!), поэтому я и поправился вначале топика, может надо начать с чего - подешевле, но потом понял, что будет так, как Вы и описали, поэтому решил перескочить опасный рубеж сразу на 5.000, но, видимо, и здесь не пронесет, как ни старайся.

По поводу "вожделения обладанием", осталась одна малость - как бы узнать, ЧЕМ обладать-то ?

Надеюсь, еще многие пользователи что нибудь подскажут, хотя большинство людей, от которых я надеюсь получу еще рекомендации, в основном такие матерые винтажники, что мне, видимо, ничего из новодела в их советах не светит. Ну, посмотрим. В любом случае узнал очень много интересного сегодня. Спасибо всем.

[Boltsman]

Что искать- этот список известен

Я бы разделил на 4 категории.

1 Начальный уровень ( при хорошем звуке) нижние микрры ДД7, ДД8, БЛ 20-40, Торенс 140-150-166,

Денон 59,57 75. Сансуй 929 Виктор51-71.Это выйдет до 1000 здесь.

Особенностями этой группы является непредусмотренная штатно замена тонарма, хотя родные не плохи.

2 пПродвинутый энтузиаст

Эти модели как правило имеют армбазу и позволяют менять тонармы штатно, без колхоза.

Микро 91-111, дд80-дд100ддх1000, денон 6000-7000, дп80, Торенс 520, 226 ямаха 1000-2000,линн12.

Здесь они будут от 1200до 2500.

3 гуру

Эти вертушки - экспонаты политехнического музея.

Кенвуд л07д, микро 1500 эксклюзив р3, как правило поддерживают 2 тонарма, имеют кучу опций, сильно могут различаться по комплектации, ценник в зависимости от состояния - 3000-7000.

4 Дальше уже некуда.

Кто рассматривает данную категорию, в советах не нуждается - , это монстры весом 100 кг и ценником стартующим от 10000.

Накаммичи 1000, Микры 5000-8000, Торенс престиж и референс.

На самом деле важно понять будет 2 тонарма или это не важно - сужает выбор.

Усилитель из современных нужно брать линейный ( фонокорректор там как правило маркетинговый ход и звучит посредственно.

Башки минимум 2- МС для джаза , класики, вокала, и хорошую мм для рока.

Если на тонарме шелл не типа СМЕ - менять головки - процесс .

Как выбирать - посмотреть картинки в интернете, выбрать 2-3 позиции, далее напроситься в гости (пощупать живьем), далее сразу в салон - сравнить с новоделом за туже или 2 -х цену, убеждать не придется.

[Юрий Волобуев]

2 Rock

В качестве другого мнения, альтернативного, не моего, я дилетант, чайник.

Много бываю на нескольких английских форумах, что интересно, очень мало, чрезвычайно мало людей используют винтаж, и то в основном Linn LP12, у большинства - новодел (NA, Raven, Simon Yorke, Michell). Причём, смотрю, у людей коллекции по 5000 пластинок, собиравшиеся десятилетиями, народ не первый год и не первое десятилетие живёт с винилом.

Видимо, такое винтажепоклонничество - это в большей степени российский феномен.

Вы, конечно, скажете, что они понимают! Буржуи не шарят и т. п. Но...

Это так, наблюдение, не пинайте, но от тенденции не убежишь.

[Boltsman]

Линн 12 и сейчас производится - 10000 долл здесь у дилера и около 1000 фунтов в англии на ебай.

Митчелл хорошие вертушки, только где их купить здесь за вменяемые деньги?

И тонармы современный Дунавектор или СМЕ выйдет как хороший стол в сборе.

За 5000 НИЧЕГО здесь референсного и не купить.

[Юрий Волобуев]

За 5000 НИЧЕГО здесь референсного и не купить.

Rega P9 стоит дешевле.

И потом, кто просил референтного? речь шла о достойном аппарате. Те же NA подешевле 5000 есть модели, и их англичане используют. Michell те же. Я не знаю, как насчёт "достать" и "купить", не интересовался.

[Doctor]

За 5000 НИЧЕГО здесь референсного и не купить.

Вы в этом уверены? Я бы не стал столь критично относится к современны аппаратам. Есть вполне способные достойно играть. Да, их меньше, чем было раньше. Но они есть.

Винтаж - я его тоже очень люблю, нету ни одного аппарата из Вашего списка, который я бы не слышал, а приличная часть у меня была. В сухом остатке я сейчас заказал себе новый аппарат. Именно потому, что очень хорошо знаю винтаж и все его подводные камни.

И еще - нужно делать поправку на то, что цена винтажных аппаратов в идеальном состоянии возрастает очень сильно - часто по причине "коллекционности" этих аппаратов. Вот за эту составляющую я лично платить не готов - меня больше интересует звук. Да и прочие мифологические составляющие нужно отсеивать. А вертушки этим очень сильно "обросли". Лучше рассматривать просто: звук/состояние/цена и ничего больше.

Rega P9 стоит дешевле.

Вот Реги я бы вообще не рассматривал. Даже P9 по звуку - чуть выше начального уровня.

[Юрий Волобуев]

Вот Реги я бы вообще не рассматривал. Даже P9 по звуку - чуть выше начального уровня.

Очень типично для России, кстати. А вот в UK слишком многие считают иначе, чтобы не прислушаться к их мнению.

[Doctor]

Очень типично для России, кстати. А вот в UK слишком многие считают иначе, чтобы не прислушаться к их мнению.

Юрий, тут как говорится, ничего личного - просто я Реги слышал. Иначе бы ничего не говорил.

[Юрий Волобуев]

Юрий, тут как говорится, ничего личного - просто я Реги слышал. Иначе бы ничего не говорил.

Дык и я слышал, всякие. И другие вертушки тоже. У нас с Вами, видимо, совершенно разные требования, сужу по составу вашей системы.

[Doctor]

Юрий, не судите по моей нынешней системе - там практически все временное, сейчас собирается более-менее постоянное... У меня почти год вообще не было никакой системы, так что нынешнее собиралось просто чтобы как то слушать - не более. Я все таки предпочитаю хоть как то слушать музыку, чем сидеть и смотреть на стеллажи с пластинками... Вот приедет скоро нормальная вертушка - напишу подробный отчет про это дело.

[Юрий Волобуев]

Юрий, не судите по моей нынешней системе

Да нет, я вообще чужие системы не оцениваю, слишком разные все люди. Я к чему? Не в Реге дело, просто у автора ветки может сложиться мнение, что кроме винтажа в виниле звук невозможен. Думаю, нелишним будет сказать, что есть альтернативные мнения и другой подход к вопросу.

[Doctor]

у автора ветки может сложиться мнение, что кроме винтажа в виниле звук невозможен

Вообще то я изначально рекомендовал послушать несколько современных аппаратов... 3 конкретные модели. Где же тут доминирование винтажа?