Наши статьи

[Владислав Ананьин]

Фирмы, типа Klasse и Лексикона пытаются найти оптимальный универсальный вариант чтобы всем угодить, но это получается неадекватно дорого а по киношной части и современным наворотам не успевает за более массовыми брендами.

Для пользователя есть еще один вариант, правда очень непростой. Берется современный ресивер, умеющий кушать все форматы, и твикается для получения качественного звука. Но это надо выбрать подходящий ресивер и уметь твикать, или знать к кому обратиться. Да чтоб еще и было к кому обратиться.

Мне вот крайне повезло - мой Онкио 875-й твикнули недавно. Основной упор твика на всю аналоговую часть до усилителей мощности (на фронтах у меня отдельный стереомощник). На УМ твик небольшой совсем. И чего-то там с питанием ЦАП-ов сделали по-моему (я в этом не копенгаген). Пока проверял только как звучит SACD - ощутимые изменения к лучшему.

Кстати, если я правильно понял человека, который твикал, по схемотехнике получилось нечто весьма близкое к Classe 800 (разница в микросхемах ЦАП - у меня 1796, а в Classe - 1792). Ну а цена в разы меньше Classe 800.

[Murat]

Хотите многоканальный пред - без проблем!

http://www.emmlabs.com/html/audio/switchman3/switchman3.html

Я то как раз счатливый обладатель ЦАПа EmmLabs и знаю этот пред.

У них еще и ЦАП 6ти канальный есть.

А вот декодера с цифровыми выходами похоже не существует в природе.

У меня идея есть попробовать Lynx AES16 использовать, а в качестве декодера софт.

[Созерцатель]

Для пользователя есть еще один вариант, правда очень непростой. Берется современный ресивер, умеющий кушать все форматы, и твикается для получения качественного звука. Но это надо выбрать подходящий ресивер и уметь твикать, или знать к кому обратиться. Да чтоб еще и было к кому обратиться.

Твик конечно дело хорошее...наверно...если есть желание, возможность, умение или кто твикнет и чтоб сделал это грамотно...НО хочется стадартных решений...чтоб без хирургических манипуляций.

Поэтому будем искать путь "заработать денег" на Classe SPP800, ну или на новый процессор Онкио

[Владислав Ананьин]

НО хочется стадартных решений...

....

Поэтому будем искать путь "заработать денег" на Classe SPP800, ну или на новый процессор Онкио

"Заработать денег" на Classe SPP800 - это, по-моему, не очень "стандартное решение"

А новый процессор от Онкио.... не уверен, что он будет звучать лучше твикнутого 875-го ресивера, используемого как процессор. Ну не считая конечно количества каналов и каких-то там новых (не шибко нужных в реальной жизни) обработок звука - тут он вне конкуренции. ЦАП-ы у него 1795 - малоотличимые (по словам специалиста) от 1796. Правда, питание, скорее всего получше быть должно.

[Созерцатель]

"Заработать денег" на Classe SPP800 - это, по-моему, не очень "стандартное решение"

А новый процессор от Онкио.... не уверен, что он будет звучать лучше твикнутого 875-го ресивера, используемого как процессор. Ну не считая конечно количества каналов и каких-то там новых (не шибко нужных в реальной жизни) обработок звука - тут он вне конкуренции. ЦАП-ы у него 1795 - малоотличимые (по словам специалиста) от 1796. Правда, питание, скорее всего получше быть должно.

Честно говоря "стандартное решение" уже давно есть. AV процессор Adcom GTP860 +многоканальный усь 7605 той же фирмы. И твикать ничего не надо...звук вполне устраивает и в кино и в многоканальной музыке.

А гонка за новыми мегаформатами интересует лишь теоретически. А на практике и не нужно это вовсе.

Будет желание и возможность поменять на что посовременнее то мож и поменяю а специально пыжиться чтоб чтото менять необходимости такой нет.

[Владислав Ананьин]

А гонка за новыми мегаформатами интересует лишь теоретически. А на практике и не нужно это вовсе.

Пожалуй, в чем-то соглашусь... Не так уж часто хай-рез дорога дает прямо-таки неслыханное отличие от старых стандартов.

[Созерцатель]

Пожалуй, в чем-то соглашусь... Не так уж часто хай-рез дорога дает прямо-таки неслыханное отличие от старых стандартов.

И самое главное, что всё зависит от пристрастий в музыке, и если многоканального хайрез контента нет, то и оборудование для его воспроизведения нафиг не сдалось. Тут стерео то успеть бы послушать, да кино в лучшем случае раз в неделю посмотреть. И предпочитаю хайрез в стерео собирать

[John Smith]

Я то как раз счатливый обладатель ЦАПа EmmLabs и знаю этот пред.

У них еще и ЦАП 6ти канальный есть.

А вот декодера с цифровыми выходами похоже не существует в природе.

У меня идея есть попробовать Lynx AES16 использовать, а в качестве декодера софт.

Murat, хочу задать вопрос счастливому обладателю - ну и как ЦАП EMMLabs в деле? Сравнивали с чем- нибудь еще хорошим?

Про 6-канальный ЦАП я в курсе. Кстати, не хотите попробовать его вместо Lynx AES16.

Будет ультимативное решение....

Качественого декодера, поддерживающего HD форматы не существует в принципе. Имеется небогатый выбор между японскими HD ресиверами и морально устаревшими сверхдорогими High-End процессорами, не поддерживающими современных форматов. Я для себя сделал выбор в пользу программного декодирования.

[Murat]

EmmLabs очень хорош!

Я думаю что лучше нет ничего, но могу ошибаться.

Почему я так думаю, потому что он на голову выше Gryphon Mikado и DCS Puccini.

Со Scarlatti пока не сравнивал, но планирую.

Еще он сравним с моим вполне приличного уровня винилом, а это уже серьезно.

Lynx AES16 это только цифровой выход, т.е. без него никак.

Или я что-то не понял?

Как устроена система у Вас?

[John Smith]

Lynx AES16 это только цифровой выход, т.е. без него никак.

Или я что-то не понял?

Все правильно, Lynx AES16 предоставляет 16 цифровых каналов AES/EBU наружу на внешний ЦАП.

Последняя модификация - AES16e для слота PCI Express.

Как устроена система у Вас?

Если то, на чем я смотрю фильмы можно назвать системой домашнего театра, то пока она устроена "на коленке".

Пока это - notebook , подключенный через аналоговый стеревыход к входу преда основной стерео аудиосистемы из LINN-овских компонентов.

Процессор программный, из тех что прилично декодируют DTS. C HD пока не экспериментировал, но жду много интересного. Скоро появится BD привод.

Все каналы микшируются в стерео, сабвуфер отсутствует и пока не планируется. В отдаленной перспективе планируются более серьезные АС.

И, тем не менее, просмотр кино доставляет удовольствие. На личнов опыте понял, насколько важен для просмотра кинофильма хороший звук.

Что будет: специальный HTPC + внешний DAC + хороший HD монитор, например такой - http://www.eizo.com/products/lcd/hd2442w/index.asp (место мало в комнате + привык я к мониторам + субтитры издали смотреть неудобно). Конфигурация HTPC неспешно продумывается, компромиссов не будет. Думаю, что критическим событием будет покупка подходящего корпуса, например такого http://www.luxa2.com/products/enclosure/lm...ro/gallery.html.

[Murat]

Да! Это будет круто!!!

Ни один ширпотреб с этим не сравнится!

То что хороший звук в кино не менее важен чем в музыке это факт.

У меня активные 3х полосные Genelecи по кругу, но из-за проца толку ноль.

А с Emmlabsом возникает эффект вовлеченности, сердцебиение учащается и дыхание сбивается!

К Lynxу говорят драйвер есть который выдает все 6 каналов наружу, так что еще пару Emmlabsов и капец

[Владислав Ананьин]

Не хотелось бы выглядеть неучтивым, но смотреть фильмы на 24"-м мониторе и называть это домашним театром?

Да уж...

Это будет круто!!!

P.S. Чес-слово - не желая никого...

[DSH]

Может, не все так плохо? На плазму например выводится с компа?

[Владислав Ананьин]

Ну уж хотя бы на плазму, или ЖК.

Потому как когда в ушах слева направо пролетает огромный вертолет (и колонки стоят в 2,5-3 метрах друг от друга), а перед глазами промелькивает маленькая пендюлька с пропеллером на расстояние 40 сантиметров, это, извините меня, не домашний театр.

[John Smith]

Да! Это будет круто!!!

Ни один ширпотреб с этим не сравнится!

C иронией это было сказано или без - все равно спасибо!

Если очень тщательно подобрать компоненты - в особенности блок питания,(видеоподсистема - само собой) то можно сделать что-то приличное. Ширпортеб не сравнится, какой-нибудь Mark Levinson (когда он будет поддерживать HD форматы, до чего еще нужно дожить) будет стоить других денег и опять быстро морально устареет.

То что хороший звук в кино не менее важен чем в музыке это факт.

У меня активные 3х полосные Genelecи по кругу, но из-за проца толку ноль.

А с Emmlabsом возникает эффект вовлеченности, сердцебиение учащается и дыхание сбивается!

К Lynxу говорят драйвер есть который выдает все 6 каналов наружу, так что еще пару Emmlabsов и капец

Еще раз могу подтвердить, что хороший звук в кино это - половина дела, а может и больше. Я сам это понял по опыту. Причем это относится не только к таким "музыкальным" фильмам, как, например, Amadeus, а и ко всем остальным. И еще понял, что звуковая дорожка в формате Dolby Digital не достойна того, чтобы жить....

К Lynx драйверы бесплатны - http://www.lynxstudio.com/support_download...d=16&type=0

[John Smith]

Не хотелось бы выглядеть неучтивым, но смотреть фильмы на 24"-м мониторе и называть это домашним театром?

Да уж...

P.S. Чес-слово - не желая никого...

Владислав, идея использовать специально заточенный для просмотра кино HD монитор - это мои тараканы и я никому их не навязываю.

Просто задача такова - обеспечить HD 1080p изображение на расстоянии вытянутой руки для 1 или 2-x сидящих рядом человек. Мне так удобнее читать субтитры, так как я смотрю кино только с оригинальным звуком. Монитор будет закреплен на кронштейне, угол регулируется (при том, что допускается очень широкий угол обзора), его можно будет убрать вплотную к стене, чтобы не мешал.

Как вариант, в маленькой комнате можно использовать миниатюрный проектор, например - такой http://us.leica-camera.com/photography/pro...radovit_d_1200/

Однако это значительно дороже, + я не готов иметь в спальне постоянно здоровенный экран, даже в свернутом состоянии.

В общем, есть смысл двигаться поступательно, если не будут устраивать 24" - буду использовать его просто как хороший монитор.

Кстати, домашним кинотеатром можно называть любое решение на эту тему, которое находится в доме. К слову сказать, в обычные (дикие ) кинотеатры (в IMAX включительно) я давно не хожу во многом из-за поганого качества звука. Очень громко и грубо, все хотелось уши заткнуть... Да и картинка так себе.

Ну уж хотя бы на плазму, или ЖК.

Потому как когда в ушах слева направо пролетает огромный вертолет (и колонки стоят в 2,5-3 метрах друг от друга), а перед глазами промелькивает маленькая пендюлька с пропеллером на расстояние 40 сантиметров, это, извините меня, не домашний театр.

А, EIZO FlexScan HD2442W - это и есть ЖК с весьма приличной матрицей. Все ж по моему качественный 24" монитор 1080p pixel to pixel (1920 × 1200 native resolution) - это неплохо. Мне здоровенная нечеткая картинка не нужна.

А при наличии хорошего реалистичного звука представить себе вертолет будет не сложно.

[Владислав Ананьин]

А при наличии хорошего реалистичного звука представить себе вертолет будет не сложно.

Ну да, надо только часто-часто будет повторять про себя: "Он большой, он большой, он большой..."

Да нет, конечно, каждый сам себе хозяин. Если Вам так нравится, - не вопрос.

А я вот даже плазму 60" не захотел бы. "Не стыкуется" картинка со звуком. Проектор и экран 106". Пусть там картинка и не столь четкая как на двадцатичетырехдюймовом экране с расстояния вытянутой руки. Но это действительно - кинотеатр.

[John Smith]

Ну да, надо только часто-часто будет повторять про себя: "Он большой, он большой, он большой..."

Да нет, конечно, каждый сам себе хозяин. Если Вам так нравится, - не вопрос.

А я вот даже плазму 60" не захотел бы. "Не стыкуется" картинка со звуком. Проектор и экран 106". Пусть там картинка и не столь четкая как на двадцатичетырехдюймовом экране с расстояния вытянутой руки. Но это действительно - кинотеатр.

В целом согласен. Монитор не от хорошей жизни, а от недостатка места. Как реализую идею в железе (все времени нет), могу поделиться впечатлениями.

Есть несколько замечаний:

- к HDMI выходу HTPC можно подключить любое устройство (монитор, панель, телевизор, проектор). Да и сменить версию HDMI на новую (если нужно) будет попроще - воткнул карту и привет.

- странно, но я не замечал за собой особого дискомфорта от того, что не стыкуется картинка со звуком. Возможно. все впереди

- вполне возможно, что 1080p для 106" будет недостаточно. Кстати, уже изрядное время существует (пока на бумаге) новый формат, содержащий в 4 раза больше пикселей, чем 1080p Full HD

[Владислав Ананьин]

- вполне возможно, что 1080p для 106" будет недостаточно.

Мне с трех с половиной метров нормально. Собственно, тут главное - не видеть отдельные точки. Экран 106" - это применро 2м30см в ширину, 1960 пикселей - т.е. получается один пиксель примерно размером в 1 мм. Положите линейку, отходите от нее и на каком расстоянии перестаните различать отдельные миллиметры, с такого расстояния примерно можно смотреть экран 106".

Кстати, уже изрядное время существует (пока на бумаге) новый формат, содержащий в 4 раза больше пикселей, чем 1080p Full HD

Не думаю, что у этого формата большое коммерческое будущее.

При переходе с VHS на DVD разница в качестве была огромна и видна невооруженным глазом на телевизоре 21". И то переход занял несколько лет.

При переходе с DVD на Blu-Ray разница уже не столь очевидна и начинается где то на 37". И переход на Blu Ray сейчас идет крайне туго, даже в США (где полно HDTV со сравнимым качеством и вот так вот запросто закупать новую аппаратуру и перепокупать диски особо народ не бежит).

А при переходе на еще более высокое разрешение, разница будет отчетливо видна на таких больших мониторах, что я очень-очень сильно сомневаюсь в коммерческом успехе такого проекта. Не заставишь народ опять все по-новой покупать.

[John Smith]

Не думаю, что у этого формата большое коммерческое будущее.

При переходе с VHS на DVD разница в качестве была огромна и видна невооруженным глазом на телевизоре 21". И то переход занял несколько лет.

При переходе с DVD на Blu-Ray разница уже не столь очевидна и начинается где то на 37". И переход на Blu Ray сейчас идет крайне туго, даже в США (где полно HDTV со сравнимым качеством и вот так вот запросто закупать новую аппаратуру и перепокупать диски особо народ не бежит).

А при переходе на еще более высокое разрешение, разница будет отчетливо видна на таких больших мониторах, что я очень-очень сильно сомневаюсь в коммерческом успехе такого проекта. Не заставишь народ опять все по-новой покупать.

Искусство и состоит в том, что бы продать неочевидно нужное.

В чем радикальное преимущество звука 7.1 перед 5.1? Скорее всего его нет. Но можно продать 2 лишних канала в железе, обновить парк процессоров и, главное, ресиверов, переиздать контент. Это ли не святая цель?

Преимущество же приличных BD (оцифрованных с оригинальной пленки) перед DVD (даже оригинальными SuperBit) для моих глаз очевидно.

Появятся достаточно недорогие многопиксельные матрицы для панелей - сегодняшние BD будут плавно смигрированы в какой-нибудь новый формат, и так без конца.

[Шейхов Тимур]

Фирмы, типа Classe и Лексикона пытаются найти оптимальный универсальный вариант чтобы всем угодить, но это получается неадекватно дорого а по киношной части и современным наворотам не успевает за более массовыми брендами.

Да ничего такого особенного нет ни у классе ни у лексикона. Лексикон так вообще упал в моих глазах в последнее время. Это раньше он был хорош, сейчас по моему только имя продают. Классе неплох, но при желании можно легко его догнать и перегнать с помощью Онкио 886 или 5507. Основные узлы там идентичны. Это цап и регулятор громкости. Все остальное легко дорабатывается. Денон a1hd ближе к онкио 5507 по идеологии, но цап хуже изначально. Там цап pcm1796 в моно включении. Primare 32 и Аркам 888 это фактически одно и тоже по внутренностям. ЦАП там вольфсон 8741. Ну так. Средненький цап вполне. Доработки не поддается. Да и вообще покупать дорогой процессор и переделывать его смысла нет. Когда есть Онкио 886 и 5507. Особенно второй.

[Big Kahuna]

у меня отличный процессор..брайстон стар хоть но борозды точно не портит....только он без всяких поддержок новомодных жаль...

[Шейхов Тимур]

Ну думаю можно это поправить. Покупаем 5507 и вперед. Совсем считаю не дорого с учетом переделки. В сотню можно уложиться.

Кстати стали появляться фильмы с русским дубляжом Dolby TrueHD, один за одним. Как раз вот сейчас смотрю "Повелитель бури". Скоро чувствую фильмов будет навалом с таким звуком. Карен кстати мы знакомы. Помнишь меня?

[Big Kahuna]

Карен кстати мы знакомы. Помнишь меня?

Конечно Тимур, помню.

Кстати нашел я тот шнур, который обещал к сабу

[Шейхов Тимур]

Ладно. Уже не нужен.

А так если что, по процессору понадобится апгрейд обращайся. Действительно отлично выходит. Советую под твик присмотреться к Онкио 5507.