Cергей Лебедев Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 Здесь Вы правы. Достаточным можно считать вариант, когда не хочется во время прослушивания музыки включить паяльник. А я что Вам написал выше ? ТО ЖЕ САМОЕ И НАПИСАЛ ! ( пост 113 ) И мне НЕдостаточно в цифири много, а Вам достаточно, значит ли это, что я быть может более искушён и требователен как слушатель или нет ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 А я что Вам написал выше ? ТО ЖЕ САМОЕ И НАПИСАЛ ! ( пост 113 ) И мне НЕдостаточно в цифири много, а Вам достаточно, значит ли это, что я быть может более искушён и требователен как слушатель или нет ? Да, именно так. Вы более искушённый и требовательный слушатель. Но мне легче жить, так как я могу слушать музыку и с утюга. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Heliums Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 Некоторые специалисты (настоящие) с опытом, утверждают, что если хочешь, что бы цифровой источник не уступал по живости звука, аналогу (в данном случае LP) , рассматривай в 3-4 раза более дорогой, чем проигрыватель винила, цифровой источник. Ну допустим я пресмотрел для себя цифровой источник (транспорт+DAC) за 800 000 рублей. И почти готов его приобрести. Но тут у меня рука начала тянуться к проигрывателю винила, за эту же сумму...как мыслить ? Превзойдет ли такой дорогой LP проигрыватель аналогичный по цене, цифровой ? Получается что сколько не трать денег на цифровой истоник, аналоговый за ту-же сумму, играть будет живей ? Т.е. аналоговый всегда на шаг впереди ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 читая эти странные посты где винил преподносится как некий эталон звучания я поначалу несколько удивлялся тому как можно не слышать ограничений присущих этому формату, но потом повнимательнее почитав понял, что апологеты винила пишут вовсе не о близости звучания их любимого формата к звучанию натурального исполнения , а о какой-то высосанной ими из пальца(если кого-то обижает, то читайте как о взятой с потолка) аналоговости... ну и в общем-то на этом поставил точку... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 Некоторые специалисты (настоящие) с опытом, утверждают, что если хочешь, что бы цифровой источник не уступал по живости звука, аналогу (в данном случае LP) , рассматривай в 3-4 раза более дорогой, чем проигрыватель винила, цифровой источник. Ну допустим я пресмотрел для себя цифровой источник (транспорт+DAC) за 800 000 рублей. И почти готов его приобрести. Но тут у меня рука начала тянуться к проигрывателю винила, за эту же сумму...как мыслить ? Превзойдет ли такой дорогой LP проигрыватель аналогичный по цене, цифровой ? Получается что сколько не трать денег на цифровой истоник, аналоговый за ту-же сумму, играть будет живей ? Т.е. аналоговый всегда на шаг впереди ? Я сам никогда не сравнивал, но по опыту людей столкнувшихя с этой проблемой, знаю что на самом высоком ( не только ценовом ) сегменте высших , бескомпромиссных аппаратов очень многое зависит собсно от контента, потому что виниловый оригинал ВСЕГДА лучше звучит, а много их таких вообще в минте осталось, весь винил давно сосчитан Чтобы сравнение было корректным встаёт проблема поиска идеальных записей и на виниле и на CD. Вот во что главный гвоздь забит. Если говорить о классической , да и вообще живой музыке винил рулит однозначно, на электронной преимущества винила в плане качестве звука не так очевидны в силу самой природы записи таких инструментов, но главное что ДУХ сохраняется на виниле почти всега, на CD остаётся только ''качество'' ( звуковой скелет ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 читая эти странные посты где винил преподносится как некий эталон звучания я поначалу несколько удивлялся тому как можно не слышать ограничений присущих этому формату, но потом повнимательнее почитав понял, что апологеты винила пишут вовсе не о близости звучания их любимого формата к звучанию натурального исполнения , а о какой-то высосанной ими из пальца(если кого-то обижает, то читайте как о взятой с потолка) аналоговости... ну и в общем-то на этом поставил точку... Нет, Александр эталон это мастер лента потом винил, а потом уж и CD , МП-3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 Нет, Александр эталон это мастер лента потом винил, а потом уж и CD , МП-3 как писалось в одной книжке: "кому и кобыла.... аналоговость" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 Да, именно так. Вы более искушённый и требовательный слушатель. Но мне легче жить, так как я могу слушать музыку и с утюга. Так и я могу хоть по радио восхититься какой-нибудь рутсовой вещью, хоть по ТВ. но мы то о несколько другом говорим в формате такого форума. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 как писалось в одной книжке: "кому и кобыла.... аналоговость" Да нет, вообще-то общеизвестнно что с мастеров как раз и ПЕРЕНОСИЛАСЬ запись на винил или там на CD, но так как современных выдающихся мастеринг инженеров днём с огнём, что называется, то о чём гворить вообще Компы рулят-скоро будет флэш-энд Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 а цифра она вообще совершенствуется? угу, сжимается Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 скоро будет флэш-энд не пугает вообще... причем для всех он уже лет как дцать есть и так сказать давно уже наступил, а для тех кто, по заскорузлости сознания зачем-то цепляются за минулое отрицая при этом все новое огульно, всегда будет утешение только в старье, перебирая которое они молодеют душой... психовыверт аналоговость.. бывает 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 но, ну. это тогда хороший и положительный регресс с большой буквы плюс. совершенная цифра это - доброклон аналога Это просто бизнес, легче продавать болванки , полупенсовой себестоимости, нужно чтоб люди заов покупали на новом формате те же самые записи, что были у них на виниле. Дискретизация вытеснила винил и открыла новые возможноси для расширения бизнеса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 Это просто бизнес, легче продавать ... да не забивайте баки... это и во времена винила было просто бизнесом, и во времена шеллака и во времена восковых валиков - всегда просто бизнесом индустриальное производство чего угодно это всегда только просто бизнес и ничто иное Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 не пугает вообще... причем для всех он уже лет как дцать есть и так сказать давно уже наступил, а для тех кто, по заскорузлости сознания зачем-то цепляются за минулое отрицая при этом все новое огульно, всегда будет утешение только в старье, перебирая которое они молодеют душой... психовыверт аналоговость.. бывает А почему это должно кого-то пугать, нормальный эволюционный ход. Кто-то любит оригинальное, хоть и дорогие холсты Рембрандта, а кто-то довольствуется и репродукциями, что ж , право выбора есть у каждого. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 да не забивайте баки... это и во времена винила было просто бизнесом, и во времена шеллака и во времена восковых валиков - всегда просто бизнесом индустриальное производство чего угодно это всегда только просто бизнес и ничто иное И не собираюсь ничего забивать, а бизнес начинается тогда, когда вместо увлечённых дилетантов, ставших впоследствии мастерами в своём деле , приходят ПРОФЕССИОНАЛЫ тупо выполняющие то ЧЕМУ ИХ УЧИЛИ, им, професионалам не до творчества, они просто выполняют свою работу. С 10 до 17. Вот тут и появляется дискретизация и компы в студии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 И не собираюсь ничего забивать, а бизнес начинается тогда, когда вместо увлечённых дилетантов, ставших впоследствии мастерами в своём деле , приходят ПРОФЕССИОНАЛЫ тупо выполняющие то ЧЕМУ ИХ УЧИЛИ, им, професионалам не до творчества, они просто выполняют свою работу. С 10 до 17. Вот тут и появляется дискретизация и компы в студии. какя то мешанина котлет и мух.... ну и сейчас на студиях практически не работают с 10 до 17 и что? и тот винил и те мастер ленты на которые вы эталонируете делали не дилетанты-энтузиасты, а именно профессионалы в большинстве своем и само то оборудование тоже делалось профессионалами... какие-такие свободные художники в индустрии? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 Александр, искусство и деньги говорят на разных языках. Талантов единицы......так и быть должно, но почему все певцы стремятся петь в Ньюман выпуска 40-х, а ? Почему винтажные инструменты так дороги ? И почему наконец так недорого обходится процесс многоканального цифрового микширования с более глубоким битрейтом и более высокой частотой семплирования ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 какя то мешанина котлет и мух.... ну и сейчас на студиях практически не работают с 10 до 17 и что? и тот винил и те мастер ленты на которые вы эталонируете делали не дилетанты-энтузиасты, а именно профессионалы в большинстве своем и само то оборудование тоже делалось профессионалами... какие-такие свободные художники в индустрии? Не профессионалы двигали и внедряли, а ЭНТУЗИАСТЫ и так было всегда и во всём. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 Не профессионалы двигали и внедряли, а ЭНТУЗИАСТЫ и так было всегда и во всём. не смешите - потребитель всегда получал только то что делали именно профессионалы а не кэнтузиасты... ибо потребление массовое, а потому индустриальное производство неизбежно, а потому только профессионалы и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 не смешите - потребитель всегда получал только то что делали именно профессионалы а не кэнтузиасты... ибо потребление массовое, а потому индустриальное производство неизбежно и т.д. Массовое конечно, но всегда ведь есть записи отвратительные и просто офигенно записанные, разве не так ? 50 а может и более процентов американских альбомов в период с 1975 и до конца десятилетия ну очень хорошо записаны, а над остальными трудились как раз равнодушные профи, отрабатывавшие свои человеко/часы, потому что ещё был и есть и Bruce Swedien да хоть и Рик Рубин тот же. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 Массовое конечно, но всегда ведь есть записи отвратительные и просто офигенно записанные, разве не так ? 50 а может и более процентов американских альбомов в период с 1975 и до конца десятилетия ну очень хорошо записаны, а над остальными трудились как раз равнодушные профи, отрабатывавшие свои человеко/часы, потому что ещё был и есть и Bruce Swedien да хоть и Рик Рубин тот же. ну и к чему это? всегда были есть и будут какие-то личности и что? музыка за деньги - это всегда производство, начиная от мелко-кустарного средневековья и заканчивая современными мегакорпорациями и всегда это в массе было и есть уделом профессионалов... в буржуазном обществе иначе нельзя быть конкурентоспособным.... вообще кажется по ходу дискуссии, что вы просто за деревьями леса не замечаете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 ну и к чему это? всегда были есть и будут какие-то личности и что? музыка за деньги - это всегда производство, начиная от мелко-кустарного средневековья и заканчивая современными мегакорпорациями и всегда это в массе было и есть уделом профессионалов... в буржуазном обществе иначе нельзя быть конкурентоспособным.... вообще кажется по ходу дискуссии, что вы просто за деревьями леса не замечаете Александр,я только хочу сказать о том, что не всегда новое лучше старого, как например новый Behnringer и Neumann U-47 1956 года , довольно странно мне читать мнение о бизнесе в таком понимании, вообще в области звукозаписи работает правило ''Если Вашей целью является финансовый успех, то Вы заранее обречены на ужасный провал. Если же Ваша цель состоит в том, чтобы создать самую лучшую музыку, какую только можно создать, в меру Ваших возможностей, то Вы героически преуспеете'' Многие энтузиасты типа Стива Хоффмана сами паяют себе оборудование, не наqдя готовых в продаже, потому что творчество-это всегда поиск формы, это суть искусства вообще и неважно что этим искусством наслаждаются массы, висит же Джокогда и радует всех. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 Цифровое сведение в 1000 раз лучше аналогового, цифровая запись во столько же раз точнее. И это я ещё не говорю о носителе. На компакте у вас тоже, что было в студии. На винили - вообще непонятно что. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 Сергей, вы сами себе навыдумывали "иконы"... ну и не стоит придавать весомость правила каждому красному словцу сказанному быть может за рюмкой чаю или на публику... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 2 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2011 Цифровое сведение в 1000 раз лучше аналогового, цифровая запись во столько же раз точнее. И это я ещё не говорю о носителе. На компакте у вас тоже, что было в студии. На винили - вообще непонятно что. ню-ню Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.