Наши статьи

[Gepardushka]

А сцена глубокая, точная локализация, объёмные образы - всё осталось? Или сравнивались впечатления со стойками, тоже стоящими в 30 см от задней стены?

Я почему-то тяготею к мысли поставить колонки где-то в 120-150см от задней стены. И в 50-70см от боковых стен. При этом слушатель будет находиться в 170-200см от линии между АС, а до задней стены от головы слушателя будет оставаться 70-100 см.

[Jesper]

Я почему-то тяготею к мысли поставить колонки где-то в 120-150см от задней стены.

Нифига у тебя там свобода дейтсвий. Полтора метра от стены.

А можно план комнаты как ньть набросать что бы понрять где чего ?

[Gepardushka]

Ну, по моей комнате есть темка

http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=1118

Думаю, со временем она поднимется, когда приступлю к каким-либо действиям. Если в кратце:

- ширина 2,8м

- длина 4,2м

Сейчас проблема в том, что слишком много мебели... И развернуться толком нельзя. Буду решать эту проблему... мысли "как" пока есть ))

Единственное - несколько напряг отзыв по другим Нитам, что они лучше играли, когда стояли вплотную к стене =\ А я хочу глубокую и хорошую сцену ко всему прочему. Отчасти потому и хочу поставить АС в полутора метрах от задней стены.

[Беспечный Алекс]

При Ваших расчетам стереобаза 140 см выходит. Это явно мало.

[Gepardushka]

Алекс, стереобаза - это ширина или глубина 140см?!

Меж АС, думаю, у меня будет около 180 см, а глубина порядка 140 см. Но это всяко лучше 30-50см, по-моему. К тому же если между АС вообще ничего не будет... даже стоек, думаю.

К тому же, если звук не привязан к АС, то сцена осязаемая обычно занимает весь объём между реальными стенами (даже чуть больше порой). Да и глубина воспринимается в проекции, т.е. реальные полтора метра глубины могут стать значительно большими. Без проекции - у меня даже рояль и контрабас в комнате с трудом поместятся ))

Но если все Ниты (как и все Наймы) лучше играют только у стен, то я просто опустошён буду, т.к. хотелось по возможности иметь какую-никакую, но видимую сцену. Сейчас утешаю себя мысялми, что это только Младшие Ниты лучше у стен играют.

[Александр Карелин]

Нит серии Ультиматум имеет мало общего с другими сериями Нитов.... нет причин МФС играть у стены

[Gepardushka]

Александр... ох, как бальзам на душу )))

для меня сцена... это то же, что и для Шифрина сцена.

[Александр Карелин]

да и вообще не факт что самая глубокая сцена будет если АС отодвинуть на 1,5м от задней стены... глубина зависит не только от этого параметра... с МФС при установке на 60см подставки, мне предполагается, оптимальная сцена получится где-то в р-не 60-80см от задней стены и сантиметров по 40 от боковых

[Gepardushka]

Хм... я конечно понимаю, что в чистом поле обычные АС будут звучать хуже, чем в комнате, а потому стены всё-таки нужны...

Но как может быть такое:

да и вообще не факт что самая глубокая сцена будет если АС отодвинуть на 1,5м от задней стены... оптимальная сцена получится где-то в р-не 60-80см...

В голове пока не укладывается... я думал, что чем больше свободы в комнате, тем больше сцена - т.е. если ничто (никакое препятствие) там не будет отражать виртуальные источники звука, приближая их.

А от чего тогда ещё зависит глубина сцены?

и что тогда делать с освободившимся пространством?! )) Хотя это лично мне только на руку - некоторые проблемы с жил.площадью отпадают, т.к. я могу не избавляться почти от всего находящегося в комнате.

[Александр Карелин]

сцена весьма зависит от всяких отражений, иногда от размеров ас

[Игорь из Сибири]

сцена весьма зависит от всяких отражений, иногда от размеров ас

Скорее, от конструкции АС.

[igr1960]

Добрый День!

Мен кажется,что сцена зависит от Всего тракта,расположения АС в помещёнии,помещения и так дальше...

Но самое заметное влияние оказывает конструкция АС и их расположение.Учитвая то, что размеры - особенность конструкции.

[Александр Карелин]

очень внимательно послушал еще одни классные универсальные АС , а именно Виена Акустик Моцарт Сигнатуре. стоят они около 86000р. Пожалуй по сумме качеств эти АС получше чем Нит МФС.

[Gepardushka]

Гхм, я чуть со стула не упал... пока даж и не знаю, как реагировать. Александр, а в чём их превосходство над Нитами? И почему так аккуратно: "пожалуй по сумме качеств..."?

[Jesper]

а именно Виена Акустик Моцарт Сигнатуре. стоят они около 86000р

http://videosite.ru/product_details.php?id=10425 - а тут говорят 68000

[Александр Карелин]

http://videosite.ru/product_details.php?id=10425 - а тут говорят 68000

извиняюсь, я скорее всего неверно название запомнил ибо внешне ас больше поожи вотна эти http://videosite.ru/product_details.php?id=10399 Виена Акустик Моцарт Гранд только те что слушал еще и Сигнатуре. так что цена в 86 наверное боль-мень правильная. ну да не в цене.

Гхм, я чуть со стула не упал... пока даж и не знаю, как реагировать. Александр, а в чём их превосходство над Нитами? И почему так аккуратно: "пожалуй по сумме качеств..."?

с венского стула?

основное превосходство в тембральнои разрешении и в самой более натуральной структуре тембров в нижнем и среднечастотном диапазонах.

[Pavel]

извиняюсь, я скорее всего неверно название запомнил ибо внешне ас больше поожи вотна эти http://videosite.ru/product_details.php?id=10399 Виена Акустик Моцарт Гранд только те что слушал еще и Сигнатуре.

Небольшое уточнение - серия Grand у V.A. не бывает Signature. Это из прошлой серии, когда были просто Mozart и Mozart "Sign". Отличия, по утверждению производителя были в более качественных элементах кроссовера, и был другой ВЧ, дороже.

Кстати, не будут ли в маленькой комнате проблемы со звуком из-за сильного разнесения HЧ и НЧ/СЧ головок?

Да, а Beethoven Baby Grand не приходилось слушать?

http://www.sumikoaudio.net/va/prod_beethoven_baby.htm

[Петр Ластиков]

Гхм, я чуть со стула не упал... пока даж и не знаю, как реагировать.

Сережа, не сбивайся с "пути истинного".

Всю акустику - не переслушать. Но ВА, все-таки, послушай

[Gepardushka]

Спасибо! Послушаю...

Поиски продолжаются

p.s.: мож вместо АС лучше винил быстрее купить?..

[Александр Карелин]

Небольшое уточнение - серия Grand у V.A. не бывает Signature. Это из прошлой серии, когда были просто Mozart и Mozart "Sign". Отличия, по утверждению производителя были в более качественных элементах кроссовера, и был другой ВЧ, дороже.

Кстати, не будут ли в маленькой комнате проблемы со звуком из-за сильного разнесения HЧ и НЧ/СЧ головок?

Да, а Beethoven Baby Grand не приходилось слушать?

http://www.sumikoaudio.net/va/prod_beethoven_baby.htm

Павел. те ВА Моцарт Сигнатур что я слушал имеют три динамика, верхний и нижний СЧ\нч жинамики работают в разных объемах и ФИ у них явно по разному настроены.Выод верхнего ФИ смещен относительно оси вбок. А обычные Моцарты с 2-мя динамиками всего. Разнос нч\сч головок ВА Моцарт Сигнатур весьма невелик.

Beethoven Baby Grand - на мой слух менее универсальны.

p.s.: мож вместо АС лучше винил быстрее купить?..

вот уж странный вывод...

[Pavel]

Павел. те ВА Моцарт Сигнатур что я слушал имеют три динамика, верхний и нижний СЧ\нч жинамики работают в разных объемах и ФИ у них явно по разному настроены.Выод верхнего ФИ смещен относительно оси вбок. А обычные Моцарты с 2-мя динамиками всего. Разнос нч\сч головок ВА Моцарт Сигнатур весьма невелик.

Beethoven Baby Grand - на мой слух менее универсальны.

Да, если динамики очень близко - это действительно старые VA Mozart (у них и лейбл другой - золотая V). А с двумя динамиками из напольников был только VA Bach (собсно и сейчас есть). В Mozart Grand динамики разнесли дальше, но два объема скорее всего оставили (судя по двум портам ФИ).

Вот старые Mozart в Стереофайле:

http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/197vienna/

[Александр Карелин]

Да, если динамики очень близко - это действительно старые VA Mozart (у них и лейбл другой - золотая V). А с двумя динамиками из напольников был только VA Bach (собсно и сейчас есть). В Mozart Grand динамики разнесли дальше, но два объема скорее всего оставили (судя по двум портам ФИ).

Вот старые Mozart в Стереофайле:

http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/197vienna/

да именно эти Моцарты я и слушал- только Сигнатуры, еще раз повторюсь - невероятно универсальные АС с великолепными тембрами и неожиданно глубоким подробным басом.

[Gepardushka]

Угу... значит надо послушать Моцарт Сигнатур. Александр, а Моцарт Гранд, что на 10 штук дороже, не довелось послушать? С разнесёнными двумя СЧ\НЧ динамиками. И... с чем они играли, когда ты слушал?

Александр, а как ты тестируешь АС на универсальность?

Надо бы ещё ради интереса в стереоправду наведаться))

А ещё странный вопрос: на Genelec HT208 или Genelec 1032A музыку можно слушать?

[Gepardushka]

Занесло меня на Горбушку сегодня, слушал Виенна Акустикс Моцарт Сигнатур. Усил был - непрогретый Винсент под 90 штук и сидюк не из дешёвых. Вообще и усил, и источник - смешные, т.к. постоянно били током)) Обычно как бывает? Стукнуло раз, потом может стукнуть по прошествии некоторого времени. А тут каждый раз: нажимаешь кнопку, чтоб громкость подправить - сразу бьёт легонько!

Прибежал в салон в мыле, т.к. почти под закрытие попал, а до этого весь день по Москве катался.

Начал слушать с Cirque Du Soleil, хотел сразу вокал проверить. Откровения не произошло, у Дениса лучше =\ В целом звучание странное. Думаю, что всё дело в том, что я ток прибежал, а потому ещё не очухался. Попытался найти сцену, не нашёл, забил. Далее пошёл Piazzolla. Опять чего-то не хватало. Словно музыка немного сдерживается, хотелось побыстрее, не хватало экспрессии (амплитуды что ли?). Пошёл Yann Tiersen - ох, какой шикарный аккордеон. Мне показалось, что он более насыщенный, чем на Neat MFS. Подобные мысли посещали и на других композициях: некоторые инструменты словно полнее звучали. Однако всё равно чего-то не хватало - какая-то сухость в музыке присутствует, искусственность подачи. На Нитах образы всё же были более округлыми, было больше воздуха, да и сами Ниты исчезли, оставив нас с музыкой наедине. На напольниках (Моцартах) всё же было ощущение, что не хватает поддержки снизу, оркестр камерный прозвучал словно в исполнении пионеров на уменьшенных инструментах, а на Тирсене я опять не услышал большого барабана - он сливался с низкой трубой))

В общем, в данном сетапе на Моцартах некоторые инструменты мне понравились больше своей наполненностью, но их подача лично для меня перечёркивает это достоинство. Я постоянно отвлекался, не мог остаться наедине с музыкой. Чего-то не хватало. Музыка не обволакивала, как было на Нитах, скажем. Может помещение для них было большое, может нужно меньшее расстояние между колонками, да и самому может нужно ближе сесть. Не знаю.

Может Ниты больше врут снизу и серединка у них более упрощённая, но зато больше воздуха, отсутствие какой-то сухости + умение полностью растворяться, убирая для подсознания систему, оставляя таким образом слушателя и музыку в интимной обстановке.

Вот такая вот штука получилась.

Александр, а есть полочники, скажем, со всеми плюсами Нитов + более полная (правильная) серединка. Ну, или напольники, но тогда к ним ещё желательно хорошего низа. (признаться, очень не хватало низа сейчас на моцартах... сразу вспомнились Хелиумы, как противоположность в данном вопросе) И какая это категория будет? Или не стоит так заглядывать, ибо это совсем другие деньги? Разве что б\у какое-нибудь хорошее дожидаться... но дожидаться можно оочень долго, что тоже не очень подходит для меня в данный момент.

[Саблезубая белка]

Виенна Акустикс Моцарт Сигнатур. Усил был - Винсент

Пошто АС так обидели?..