alextarim Опубликовано: 21 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2010 Кстати, странно но именно Роланд оказался наиболее близким по компонентам и идеологии моим транзисторным схемам. Да брось ты. Ещё не разобрался, кажется он цифровой. Во всяком случае - импульсный адаптивный стабилизатор от 85 до 125В. Когда это ты такими извращениями занимался? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
doc Опубликовано: 21 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2010 Такими не занимался. Я о старом Роланде, годов так 90-х Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LIVE_EVIL Опубликовано: 21 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2010 А вот если такое собрать на хороших деталях, то что получится: Наим 250 получится? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 21 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2010 А вот если такое собрать на хороших деталях, то что получится: Наим 250 получится? Наконец-то. Докопались до схемы, которая уже года 4 висит у меня на стене. Дерзайте молодой человек! Заодно не помешает топология, вайринг, организация питания \там ещё стабилизаторы со своими нюансами\, специальный отбор компонентов, типы электролитов, резонансные свойства шасси, идеология отвода тепла, остальное - попозже... Кроме того, есть 3 поколения 250 - у каждого эти вопросы решаются иначе. Про выходные транзисторы даже не говорю - особая бездна. Так что, если есть опыт лет 15 делать подобное, а потом вытаскивать оттуда музыку - получится обязательно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LIVE_EVIL Опубликовано: 21 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2010 Наконец-то. Докопались до схемы, которая уже года 2 висит у меня на стене. Какой стене-то? может у вас еще что-нибудь есть? Дерзайте молодой человек! Спасибо за поддержку. Как-нибудь попробую. Заодно не помешает топология, вайринг, организация питания \там ещё стабилизаторы со своими нюансами\, специальный отбор компонентов, типы электролитов, резонансные свойства шасси, идеология отвода тепла, остальное - попозже... Ну а в концепции "наим больше чем наим" как решаетe? Кроме того, есть 3 поколения 250 - у каждого эти вопросы решаются иначе. Про выходные транзисторы даже не говорю - особая бездна. Так что, если есть опыт лет 15 делать подобное, а потом вытаскивать оттуда музыку - получится обязательно! Ну 15 лет это перебор. Тем более Верекер когда первый наим запускал каким опытом обладал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 27 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2010 Можно подробней? Расскажите, пожалуйста. Наверное вы единственный, кто с ним близко общался. Вчера возобновилось общение. Сумасшедшая система! Топовый комплект naim + топовые линновские Комри с активным басом Док, мой респект. Действительно рояльный лак ставит в нейме всё с ног на голову. Предварительно пробовали комплект с похожей, но более низкой по классу Артикулат в обычном шпоне /а я в одно время её заочно сравнивал с другой Комри в такой же отделке - там нет пропасти в разнице звука/, так вот здесь ВСЁ АБСОЛЮТНО ИНАЧЕ. Пока не привезли подставок с шипами - пробовал предварительно, потом стану подбирать кабель или кабели \там возможно до фовайринга\. НЕВЕРОЯТНО ИНТЕРАКТИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ, быстрый прогрев. 2 момента: 1. до сих пор не понимаю, почему у нейма левый выходит справа, а правый слева, но если каналы поменять одновременно на выходе преда \вернее - блока питания\ и мощного усилителя - звук становится совсем другой. Более интересный по-человечески, но менее неймовский ???????? Позже исследую 2. Как всегда, у сиди 555 после долгого хранения пошли глюки закрывания крышки транспорта \сам диск ставится там по-неймовски вручную с магнитом\. Крышка закрывалась нормально через раз, надоело, сделал калибровку по инструкции. НИКТО НЕ ПОВЕРИТ КАК ПОМЕНЯЛСЯ ЗВУК!!!! Ну это забросы игроку в карты по имени Док, а у любителей хочу спросить: Кто как разделывает неймовскую вилку включения акустики? Кто паяет, а кто просто прижимает к контактам легонько прилохмачнные куски? Кто слушал разницу? Извиняюсь, несколько напоминает дискуссии на форумах онанистов, но с неймом по-другому нельзя... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 27 февраля 2010 Moderators Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2010 Кто как разделывает неймовскую вилку включения акустики? Кто паяет, Известно как, отдаём в Эзотерику, там паяют как на картинке, что Naim прописал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 27 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2010 Известно как, отдаём в Эзотерику, там паяют как на картинке, что Naim прописал. А где собственно картинка? Нельзя ли ссылку или название документа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 27 февраля 2010 Moderators Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2010 1. до сих пор не понимаю, почему у нейма левый выходит справа, а правый слева, Если верить легенде, то у первых усилителей (которые Верекер делал для профстудии) полключение АС было на "морде", в бытовой версии Верекер просто развернул усилитель задом наперёд, не меняя разводки плат и чего там ещё полагается (простите за дилетантизм ), ну а дальше пошла т. н. Традиция. А где собственно картинка? Нельзя ли ссылку или название документа? Всё здесь: http://forums.naim-audio.com/eve/forums/a/...96/m/2922924807 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 27 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2010 Если верить легенде, то у первых усилителей (которые Верекер делал для профстудии) полключение АС было на "морде", в бытовой версии Верекер просто развернул усилитель задом наперёд, не меняя разводки плат и чего там ещё полагается (простите за дилетантизм ), ну а дальше пошла т. н. Традиция. Всё здесь: http://forums.naim-audio.com/eve/forums/a/...96/m/2922924807 Является ли такая рекомендация официальной? Конструкция корпуса такова, что так и просится идея просто прижать провода \я так и сделал\. Пайка, по моему опыту, неблагоприятна для НАСА. И вобще такая степень свободы более по-неймовски. Версия с каналами не убеждает. В большинстве аппаратов к гнёздам подходят провода из жгута - перекинуть их пара пустяков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 27 февраля 2010 Moderators Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2010 Является ли такая рекомендация официальной? Конечно. Это официальный раздел FAQ на официальном форуме, информация опубликована официальным лицом из Naim Audio. Конструкция корпуса такова, что так и просится идея просто прижать провода \я так и сделал\. Пайка, по моему опыту, неблагоприятна для НАСА. И вобще такая степень свободы более по-неймовски. Тут ничего не могу сказать, не пробовал по-другому. Версия с каналами не убеждает. В большинстве аппаратов к гнёздам подходят провода из жгута - перекинуть их пара пустяков. Ну, это, скажем так, байка. Так это или нет - никто не знает. А другой версии нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
doc Опубликовано: 27 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2010 Вчера возобновилось общение. Сумасшедшая система! Топовый комплект naim + топовые линновские Комри с активным басом Док, мой респект. Действительно рояльный лак ставит в нейме всё с ног на голову. Предварительно пробовали комплект с похожей, но более низкой по классу Артикулат в обычном шпоне /а я в одно время её заочно сравнивал с другой Комри в такой же отделке - там нет пропасти в разнице звука/, так вот здесь ВСЁ АБСОЛЮТНО ИНАЧЕ. Пока не привезли подставок с шипами - пробовал предварительно, потом стану подбирать кабель или кабели \там возможно до фовайринга\. НЕВЕРОЯТНО ИНТЕРАКТИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ, быстрый прогрев. 2 момента: 1. до сих пор не понимаю, почему у нейма левый выходит справа, а правый слева, но если каналы поменять одновременно на выходе преда \вернее - блока питания\ и мощного усилителя - звук становится совсем другой. Более интересный по-человечески, но менее неймовский ???????? Позже исследую 2. Как всегда, у сиди 555 после долгого хранения пошли глюки закрывания крышки транспорта \сам диск ставится там по-неймовски вручную с магнитом\. Крышка закрывалась нормально через раз, надоело, сделал калибровку по инструкции. НИКТО НЕ ПОВЕРИТ КАК ПОМЕНЯЛСЯ ЗВУК!!!! Ну это забросы игроку в карты по имени Док, а у любителей хочу спросить: Кто как разделывает неймовскую вилку включения акустики? Кто паяет, а кто просто прижимает к контактам легонько прилохмачнные куски? Кто слушал разницу? Извиняюсь, несколько напоминает дискуссии на форумах онанистов, но с неймом по-другому нельзя... От играющего... Не знаю, писал или нет, но черный рояльный лак - это проявитель и для традиционного Нейма и для других транзисторных структур с не комплементарным выходом. Как ты понимаешь для комплементарных вполне может оказаться -"масло - масленое", то есть - перебор. Выбор право/лево не так очевиден как кажется на первый взгляд - фактически, как это не странно и непривычно - это элемент эзотерической настройки, каких в Нейме - вагон и маленькая тележка. В Нейме очень большую роль играют виртуальные действия, события и т.п. То есть заявленное намерение может быть более слышным чем реализованное. Именно поэтому в Нейме так важно внимание к мелочам и к как бы незначительным действиям. Я не представляю в чем заключался процесс калибровки - скорее сего это процесс взведения виртуального курка - готовности к действию и реагированию. То есть видимо система приняла низкий старт - ну и рванула. ОСОЗНАВАЛ ли все это Верикер - не уверен, но это нисколько ему не помешало это эффектно использовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gavrila Опубликовано: 27 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2010 Известно как, отдаём в Эзотерику, там паяют как на картинке, что Naim прописал. Эсли бы было опаяно как на картинке,пожалуй я бы отнес повторно припаять вилки которые в своё время удалил. Когда попытался отпаять,обнаружил,что опаянна только внешняя сторона жил,а внутри посадочного проёма жилки в свободном полёте. Так как старые вилки запороты при отпайке,буду паять новые Deltron...они и дешевле. Припой тоже английский (не Rohs), тот каким паяют Тамошние сервис центры, а не этот пос 61(что за вкропления в тракт?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 27 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2010 От играющего в карты Не знаю, писал или нет, но черный рояльный лак - это проявитель и для традиционного Нейма и для других транзисторных структур с не комплементарным выходом. Как ты понимаешь для комплементарных вполне может оказаться -"масло - масленое", то есть - перебор. Выбор право/лево не так очевиден как кажется на первый взгляд - фактически, как это не странно и непривычно - это элемент эзотерической настройки, каких в Нейме - вагон и маленькая тележка. В Нейме очень большую роль играют виртуальные действия, события и т.п. То есть заявленное намерение может быть более слышным чем реализованное. Именно поэтому в Нейме так важно внимание к мелочам и к как бы незначительным действиям. Я не представляю в чем заключался процесс калибровки - скорее сего это процесс взведения виртуального курка - готовности к действию и реагированию. То есть видимо система приняла низкий старт - ну и рванула. ОСОЗНАВАЛ ли все это Верикер - не уверен, но это нисколько ему не помешало это эффектно использовать. Калибровка - это держишь пальцами 2 клавиши и включаешь сиди. Крышка раз 10 открывается и закрывается, проходя траекторию, вспыхивают разные цифры. Потом она опускается, всё гаснет. Ещё раз на всякий случай выключаю и включаю - глюки прошли - стало открываться и закрываться нормально. Только то и делов. В прежних аппаратах эта крышка закрывается вообще вручную, а здесь мотором в 2 или 3 этапа с разной скоростью. Но на звук повлияло заметно. Придумано после Верекера. Правое слева было всегда. Перепутывание его важнее, чем в других брендах \особенно по басу\. Притом, что оконечник 500 абсолютно симметричен, трансформатор и выпрямители вынесены в отдельный блок. Правда, традиционно в 300 и 500 входы делают на иксэлэр, хоть они и небалансные и цоколёвка л и п различна. А на выходе преда \ бп одинакова и даже не подписана. Лабиринты в башне. Кстати, можно ли мост считать некомплиментарным? А насчёт тайных намерений - меня бы это и не заинтересовало никогда, если бы их не было. Видишь ли, сделать Аудионот больше,чем Аудионот практически не имеет смысла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 27 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2010 Эсли бы было опаяно как на картинке,пожалуй я бы отнес повторно припаять вилки которые в своё время удалил. Когда попытался отпаять,обнаружил,что опаянна только внешняя сторона жил,а внутри посадочного проёма жилки в свободном полёте. Так как старые вилки запороты при отпайке,буду паять новые Deltron...они и дешевле. Припой тоже английский (не Rohs), тот каким паяют Тамошние сервис центры, а не этот пос 61 Боюсь, вам случайно повезло. Чем больше будет свободных болтающихся жилок, тем больше Нейма вы услышите. К тому же все облуженные у вас и не влезут в проём. Ослабьте, скажем, закрутки у всех динов, чтоб они болтались - будет лучше. Не зря у Хайлайна их нет вовсе, а все 5 штырьков подвижны. У меня есть подозрение, что есть способ вручную собрать любой нейм, игнорируя ряд правил промышленного производства и получить невиданные результаты. Во всяком случае, комплект, который привозила в Хитроу бригада конструкторов с фабрики звучал так, как нигде я его больше не слышал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gavrila Опубликовано: 27 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 27 февраля 2010 Боюсь, вам случайно повезло. Чем больше будет свободных болтающихся жилок, тем больше Нейма вы услышите. К тому же все облуженные у вас и не влезут в проём. Вероятно по этой причине англичане пишут,что бананы Делтрон не дают того звука как родные Нэймовские вилки. Ссылаются на то, что Делтрон в последнее время испортились. Вероятно плотная пайка всему виной. Но у меня нет выбора, необходимо попробовать. Вилки Нэйм покупать буду в очень крайнем случае. А вообще уже есть желание приобрести второй комплект Naca5, для сравнения лоб в лоб. У меня есть подозрение, что есть способ вручную собрать любой нейм, игнорируя ряд правил промышленного производства и получить невиданные результаты. Кабель собрал силовой из промышленного отрезка, что в студиях тянут тамошних. Не жалею потраченных сил и времени, и целых 8 паундов(не считая вилок)...Но мало,буду дублировать...раз случайно везёт Могу предоставить на тест. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LIVE_EVIL Опубликовано: 28 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2010 У меня есть подозрение, что есть способ вручную собрать любой нейм, игнорируя ряд правил промышленного производства и получить невиданные результаты. А кто писал: Заодно не помешает топология, вайринг, организация питания \там ещё стабилизаторы со своими нюансами\, специальный отбор компонентов, типы электролитов, резонансные свойства шасси, идеология отвода тепла, остальное - попозже... Кроме того, есть 3 поколения 250 - у каждого эти вопросы решаются иначе. Про выходные транзисторы даже не говорю - особая бездна. Так что, если есть опыт лет 15 делать подобное, а потом вытаскивать оттуда музыку - получится обязательно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 28 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2010 А кто писал: А чем одно противоречит другому? Есть тенденции, но лишь некоторые из них до конца годятся для масового производства. Принимаются компромиссы по надёжности, безопасности, евростандартам, себестоимости, в конце концов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
doc Опубликовано: 28 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2010 А кто писал: Вот и пиши после этого. Собранный вручную прототип действительно звучит лучше - всегда. alextarim Я думаю, что после Верекера существует традиция на что из необычного следует обращать внимание в первую очередь. Эзотерика и традиция - хорошее сочетание. С калибровкой - честно говоря удивлен и заинтригован ее необходимостью. Что то не так в датском королевстве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 28 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2010 Вот и пиши после этого. Собранный вручную прототип действительно звучит лучше - всегда. alextarim Я думаю, что после Верекера существует традиция на что из необычного следует обращать внимание в первую очередь. Эзотерика и традиция - хорошее сочетание. С калибровкой - честно говоря удивлен и заинтригован ее необходимостью. Что то не так в датском королевстве. думаю, она не только крышку тренирует. почитай мануал на сайте Я чувствую в этой крышке какую-то взаимосвязь, но не могу понять до конца. Не исключаю, что такой аларм полезен любому компоненту. Так насколько же комплиментарен мост? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
doc Опубликовано: 28 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2010 Так насколько же комплиментарен мост? Ни на сколько. Это иное, живущее по своим законам. Мост на комплементарных структурах и мост на не комплементарных - сохраняют родовые свойства структур плюс особенности данной балансной структуры. Так что вопрос не корректен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LIVE_EVIL Опубликовано: 28 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2010 А чем одно противоречит другому? Есть тенденции, но лишь некоторые из них до конца годятся для масового производства. Принимаются компромиссы по надёжности, безопасности, евростандартам, себестоимости, в конце концов. Так можно сделать вывод что как раз наим больше чем наим возможен именно в случае самодельных устройств. Ведь производство компромиссно. Как думаете на наим повлияла необходимость отказаться в припое от свинца как требование ЕС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alextarim Опубликовано: 28 февраля 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2010 Так можно сделать вывод что как раз наим больше чем наим возможен именно в случае самодельных устройств. Ведь производство компромиссно. Как думаете на наим повлияла необходимость отказаться в припое от свинца как требование ЕС? Хороший вывод! В ближайшей модели собственно тракт прохождения звука преда планируется навесным монтажом. И ещё много чего. А вопрос интересен: я пробовал тыкаться паяльником - тугоплавко, не совместимо с моим любимым Кардас. Я много думаю об этом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
doc Опубликовано: 28 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2010 Так можно сделать вывод что как раз наим больше чем наим возможен именно в случае самодельных устройств. Ведь производство компромиссно. Как думаете на наим повлияла необходимость отказаться в припое от свинца как требование ЕС? Без свинца звук хуже. Особенно дирижабли - не летают твари. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LIVE_EVIL Опубликовано: 28 февраля 2010 Поделиться Опубликовано: 28 февраля 2010 А есть мысли как именно наим форсирует сигнал при прохождении через тракт. Особенно интересно как это делается в случае источников. У вас есть схема аналоговой части одного из кд плееров? мне многого не надо, хотя бы cd3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.