Система Arrows - Страница 6 - Системы участников - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Система Arrows


Arrows
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Согласен, есть такой круговорот про Кардас, читал как-то, что человек решив сэкономить купил на ебее и ему прислали шнур, который ну очень оказался похожим на Кардас... Года два-три назад в одном очень уважаемом салоне взяли на прослушку, а вернули китайскую копию, потом был скандал. Каково? Возможно у Вас больше опыта в этой теме, какие достойные варианты присоветуете в пределах штуки хорошему человеку с финишем его питательной системы, которые также приму для сведения и развития?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну до штуки даже Кардас не вписывается новый ...

Валерия Гилева межблоки неплохи очень - крайне советую. Музикал Вайр ровные вроде . С хло был плохой у меня опыт.

С кабелями - чисто вкусовщина , кому бас пожирнее, кому середину поярче ,кому детальность на первом месте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предыдущий вопрос был к многоопытному Нику Кейву про сетевые кабели его вкуса, про межблоки темы не было. Сетевой GR оригинальный... можно со скидкой выкупить в пределах 25, есть хорошие силовики стоящие хороших денег, но бюджет, товарищи, бюджет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предыдущий вопрос был к многоопытному Нику Кейву про сетевые кабели его вкуса, про межблоки темы не было. Сетевой GR оригинальный... можно со скидкой выкупить в пределах 25, есть хорошие силовики стоящие хороших денег, но бюджет, товарищи, бюджет...

У меня был сетевой кардас голден реф. Самые сильные впечатления оставил. Довольно быстро их продал. Сейчас пользуюсь сетевыми Сорокина. Они стоят то ли 16 то ли 18 т.р., , не помню. Хорошие провода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну до штуки даже Кардас не вписывается новый ...

А кто же новый покупает? Если так нужен голден реф, обратитесь к полковнику кубанскому. За 50 процентов от стоимости у него есть наверняка. Очень авторитетный человек, никакой китайщины у него нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Знаю, я два межблока у него купил...

Nickcave, а чем сетевики Сорокина оказались лучше gr?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Знаю, я два межблока у него купил...

Nickcave, а чем сетевики Сорокина оказались лучше gr?

Промылся звук, исчезла муть в нижнем регистре, проявились детали, которые не были слышны на кардасе, размазанный по комнате бас собрался..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Задался тут вопросом как измениться звучание если подключить 4мя одинаковыми кабелями т.к. и ас и мощник поддерживают и бананы и лопатки .

Т.е 2 тунами ниго на нижние клеммы ас и УМ + 2 тунами ниго на верхние клеммы ас и ум. (к одной АС)

Мог бы попробовать на одной колонке если б была лишняя восьмерка бананов, да нет к сожалению.

Т.е сечение увеличивается вдвое и так же увеличивается площадь контакта на терминалах.

Баса по идее будет еще больше но не будет ли он мазаный?

Так же думаю какой эффект для ВЧ может принести подключение например к верхним клеммам серебряного литцендрата ну например аудионот заместо или в дополнение к меди....

Будет качественней ли вч из ленточного твитера D80r?

p/s по звуку все устраивает ,просто интересно будет ли еще лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер. А сейчас как подключено? я так понимаю из усилителя с одной клеммы выходит два провода, и каждый конец и дет на Ас по bi-wiring?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати не пробовали моноблоки ставить на одной линии с АС? просто интересно что поучится, обычно звук меняться

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас с нижних клемм ум к нижним на ас. С верхних ум к верхним ас. 2 моноблока.Т.е би- вайринг.

Просто и ум и ас поддерживают 2 типа : банан и лопатка и впринципе ничего не мешает подключать одну ас четыремя проводами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати не пробовали моноблоки ставить на одной линии с АС? просто интересно что поучится, обычно звук меняться

Длина межблочников позволяет ставить только сзади моноблоки или придется задвигать ас назад ближе к стене а так хуже сцена.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас с нижних клемм ум к нижним на ас. С верхних ум к верхним ас. 2 моноблока.Т.е би- вайринг.

Просто и ум и ас поддерживают 2 типа : банан и лопатка и впринципе ничего не мешает подключать одну ас четыремя проводами.

аа понял) ну да, интересно что получится. У меня просто подключены, к верхним клеммам и стоит перемычка. бананы кстати поставил, приехал в ноту, думал отрезать гильзы, и обжать заново. Однако выяснилось, что гильзы не припаяны, обжаты на заводе под прессом и вряд ли вообще выскочят. Вообщем взял банан фурутек (со стороны усилителя) и лопатки фурутек со стороны Ас все под винт. Бананы особенно порадовали, очень удобно http://www.nota.ru/site.xp/053057055124049050050055.html

Теперь хочу взять нормальную перемычку для АС, интеренсо как измениться звук. у musical wire заинтересовала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет. Слушал акустик артс, грифон, электрокомпаниет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Произвел совместно с Максимом (за что ему отдельное спасибо) некоторые опыты с системой а так же опробовал 2 сетевика (Abbey Road carbon screen и Хорус Аудио flagship dragon) .

В итоге выяснили что хорус неплохой сетевик и самая большая реакция на сетевики у меня в системе на пкд.

Эффект от хоруса на пкд (в сравнении со штатными сетевиками):

1)Расправились и стали более открытыми голоса ,бас стал чуть глубже

2)Прибавилась детальность

3)Загудел бас

4)на УМ разницы нет/исчезающе мала

Эффект от 3-ех пробок от вина под ПКД в сравнении со штатными ножками Soundcare superspikes:

1)Бас на некоторых басовитых треках стал меньше гудеть

Проведя данные опыты решил взять на прослушку сетевой NBS Monitor 0 у Полковника.Этот сетевик просто замечательный.

Эффекты:

1)Середина стала чище и натуральней (не путать с синтетикой)

2)Бас стал более очерченный и проработанный

3)Появился более глубокий бас

4) Послезвучия стали длиннее

5)Задние планы стали более проработаны

6)Добавилась детальность

Итого решено оставить у себя замечательный сетевик NBS 0 и если успею то и нацелюсь на второй для преда :listen:

Кабель произвел большее впечатление чем Хорус ,хотя к сожалению прямого сравнения сделать не удалось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эффект от 3-ех пробок от вина под ПКД в сравнении со штатными ножками Soundcare superspikes:

- Очень рекомендую ножки TAOC, комплект из трёх ног с шипами + шайбы под шипы.

Они могут давать различные эффекты, но мне кажется, что я нашёл закономерность, когда они работают только в плюс. Могу поделиться наблюдениями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эффект от 3-ех пробок от вина под ПКД в сравнении со штатными ножками Soundcare superspikes:

- Очень рекомендую ножки TAOC, комплект из трёх ног с шипами + шайбы под шипы.

Они могут давать различные эффекты, но мне кажется, что я нашёл закономерность, когда они работают только в плюс. Могу поделиться наблюдениями.

Спасибо,наблюдения всегда интересны. Хотя мне и рановато пока заниматься "ловлей блох с разными ножками". Разница от этого боюсь будет больно маленькая в сравнении с игрой сетевиками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Довелось мне познакомиться с системой Arrows.Первый раз слушал мельком,я зашел взять послушать у себя в системе акустический OyaideTUNAMI NIGO.Хозяин был очень приветлив,я не смог отказать в знакомстве ссистемой.Первое впечатление удручающее,верх шелестящий,середина яркая и пустая,бас бесформенный и его мало,детальность средняя,сцены практически нет.Сложилось ощущение что звучатмаленькие полочники с ресивером. :wacko: В общем я был очень разочарован.Зная как звучат Electrocompaniet ,размер оконечников Nemo и ас ProAc D80 дают разыгратьсяфантазии...Я ожидал масштаба,много проработанного,глубокого и напористого баса,живой середины,большего звука,естественного и воздушного верха.Увы ничего этого не услышал.Все звучало достаточно грязно и зажато. :blink: Arrows сказал что система долго прогревается,включена всего пару часов,знаю за Компанит такой грешок.Не стал делать скоропалительных выводов,пообещав вернуться с кабелем и знакомыми фонограммами для более не предвзятого прослушивания.

Перед вторым посещением я взял знакомые фонограммы,свои сетевые кабели которые хорошо проявляют себя во многих системахи еще некоторые фенечки для маленького твика,т.к. полагал что малой кровью отделаться не получится.Хозяин системы тоже подготовился,долго грел железо,постелил перед ас меховой ковер,плазму накрыл одеялом. :)

Слушаем,стало заметно лучше чем в мой прошлый визит,шелеста меньше,середина мягче,появился бас,но звук весьма заурядный.Исполнители не встают в полный рост,вокал чуть выше стойки,хор не похож на хор,глубина сцены мала,вторые планы проработаны весьма плохо,артикуляция и качество баса оставляет желать лучшего. :( Ставим мой сетевик на плеер,появился напор,детальность и намек на осязаемость на вокале,верх стал воздушней и менее грязным,исполнители чуть приподнялись, баса стало больше,но он загудел.Далее ставим этот же сетевой на пред,эффект куда скромнее.Ставим на плеер другой мой сетевой.Звучание уступало предыдущему моему сетевику.Ставим первый сетевой на плеер,второй на пред.Оооооо… :o ,появилась надежда услышать жизнь,звук приобрел намек на телесность,баса стало чуть больше,увеличилась его глубина,но он гудел еще сильнее.Причем в большей степени гудели ас.Далее ставим вместо штатных сетевых кабелей на мощниках другие мои сетевики,прибавка была минимальна,бас снова гудел. :angry: Максимально улучшив звук системы моими кабелями решили сделать виброразвязку плеера и преда,т.к. изначально плеер стоял на преде,что не естьгуд.Результат порадовал,детальность увеличилась,тембры обогатились,увеличился напор,но бас гудел...Далее развязываем пред от стойки,лучше,но не революционно.Вданной системе,как в прочем и в большинстве других плеер оказался наиболее чувствительным к смене сетевых и виброразвязке.Кстати,на плеере стоят,если не ошибаюсь,пафосные виброразвязывающие ножки.Пробка рулеZZZ!Липовые брусочки в данной системе дали менее интересный результат.

В завершении слушали мой самодельный межблочный кабель(RCA),он уступил имеющемуся Cardas(XLR),но был сравним с ранее трудившимся в системе Аудионот(XLR).К слову сказать мой межблочник сделан давно и сейчас не пользуется,т.к. он сливает по полной моему нынешнему межблоку.

Вывод.Система дорогая,но звучит весьма бюджетно.В звуке нет ни напора,ни хорошего глубокого,проработанного баса,середина не живая,верх грязный и совершенно не воздушный.Ни на одной фонограмме не появилось чувство что звук нравится,что он цепляет,исполнители не стоят в полный рост.В системе есть косяки,причем значительные и они захватывают весь частотный диапазон.Сеть220В,при рекомендуемых 230В,возможно это одна из причин гудящего баса и зажатости звука.Штатные сетевики нивелируют гудение баса,но с ними он весьма условный и сухой,в целом звук грязный и совершенно не живой.Слышал мнение что преды Electrocompaniet не выдающиеся,возможно имеет смысл попробовать другой пред,может он так гадит?

Рекомендации.Необходимо,без спешки,менять штатные сетевики,они душат звук,владелец тракта это слышал.Межблочный Cardas в данном случае нивелирует резкость и подчеркнутость св/вч диапазона,в тоже время он наверняка мутит звук,это фирменная черта Cardas.Избавляйся нужно от него.Необходимо развязывать компоненты,причем это касается и мощников и ас,под плеером я оставил принесенные мною пробковые пробки от вина,владелец попросил. :rolleyes: Пробуй мрамор,шипы,песок...Все что угодно,но бас не должен гудеть,середина должна быть живой и создавать иллюзиючто исполнитель перед тобой,что ты можешь его коснуться.Проверка тракта тестовыми дисками XLO и т.п.,на мой взгляд трата времени и забивание мозга.Нужно заниматься акустической обработкой помещения,т.к. звук зажат,глубина сцены мала,задние планы весьма условны,возможно получится уменьшить гул на басе и улучшить его артикуляцию.Проводи больше экспериментов,больше слушай различных кабелей,а не только японские. :P Необходимо слушать больше чужих систем,что бы набраться опыта ипонимания в какую сторону и какими средствами нужно двигаться для получения классного звука. :listen: Вполне вероятно что кабелям Oyaide у тебя не место,кабель далеко невыдающийся и смысла подключать им всю систему нет(У Arrows есть желание сделать из Цунами сетевики для всей электроники).Вполне допускаю что ас банально не вписалась в связку с Electrocompaniet.

P.S.Петр,ты сам просил правду.Так чтА... :blush:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хоть отзыв и разгромный ,я не расстраиваюсь. Мне мой звук нравится. :listen:

Не согласен что :

1)Tunami плохие (сравнил с Horus audio black + перемычки MW) Практически никакой разницы не услышал с Tunami в бивайринге. Хорус менее басовитый,чуть лучше планы задние прорисовывает(но эффект меньше чем от добавления NBS).

2)Cardas GR мутный (надоел уже этот стереотип,ну где он мутный? на ВЧ? Середина у него чуть теплая но прозрачная.) Пробовать буду наверно но он мне очень нравится.

3) Где ты видел сеть 230В ? У нас вроде 220 в России.Понятно что на 230В технике играть легче но ради этого тогда надо регенератор ставить.

4) Гудят не ас,загудела именно комната.У меня ФИ типа колонки а у тебя я так понял ЗЯ.Наверно у тебя проблем в этом плане поменьше.

Согласен что:

1)сетевики надо менять,вот уже NBS monitor 0 прикупил :listen:

2)Комнату можно улучшить но она у меня жилая.Полковник как пользователь бамбука (который ты рекомендовал) все больше переходит на поглотители причем в его системе баса меньше чем у меня.Я думаю вопрос гудежа комнаты не решить бамбуком у меня.Еще ты не поверишь БЕЗ одеяла на плазме на небольшой громкости мне нравится больше чем с ним.Звук живее.

2)пред 4.8. не самый прозрачный это да ,Luxman C-1000f лучше но и стоит 937 т.р.

Итог .Вижу у тебя очень высокие требования и жду приглашения в гости как наконец доведешь систему свою :P. Кстати я немного стал подозревать твой сетевик Хорус в окраске вокала .Окрас видимо приятен поэтому Diana Krall приобразилась.

p/s тестовый диск XLO я ставил что бы найти трек где хорошо записаны тарелки,что бы показать согласен ли ты с тем что так они должны звучать в идеале.

там этой записи не оказалось,ну да ладно...

Вчера ко мне приехали хваленые болванки TY .Как заценю -расскажу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хоть отзыв и разгромный ,я не расстраиваюсь. Мне мой звук нравится. :listen:

Тем не менее сетевик на плеере ты сменил,значит есть желание улучшить. ;)

1)Tunami плохие (сравнил с Horus audio black + перемычки MW) Практически никакой разницы не услышал с Tunami в бивайринге. Хорус менее басовитый,чуть лучше планы задние прорисовывает(но эффект меньше чем от добавления NBS).

Я не говорил что Цунами плохой кабель,он лучше имеющегося у меня XLO Ultra по многим показателям.Хорус тоже не каждый хорош и не в каждой системе звучит хорошо.Надо пробовать разные варианты.

2)Cardas GR мутный (надоел уже этот стереотип,ну где он мутный? на ВЧ? Середина у него чуть теплая но прозрачная.) Пробовать буду наверно но он мне очень нравится.

Мутный,мутный.Ты с чем Кардас сравнивал?Кардас медленный,пухлый и мутный кабель.Очень на любителя кабель.В резких системах его применение видимо положительно.У тебя как раз он пока в фаворитах.

3) Где ты видел сеть 230В ? У нас вроде 220 в России.Понятно что на 230В технике играть легче но ради этого тогда надо регенератор ставить.

У меня вечером 225-230В.В наших сетях большие допуски и дохлые подстанции,220 часто редкость.Особенно в в период когда отопление отключают.В принципе это не упрек к тебе,на сеть мы не влияем.Это я пытаюсь оправдание найти,вполне вероятно что сеть виновник во многом.Регенераторы тоже не панацея,нужно пробовать.

4) Гудят не ас,загудела именно комната.У меня ФИ типа колонки а у тебя я так понял ЗЯ.Наверно у тебя проблем в этом плане поменьше.

В комнате в углах гудело и твой гипсокартонный угол конечно.Помнишь я ходил,слушал на сколько сильно гудит комната?Явных проблем в помещении с басом нет.Ощущается именно слабый контроль акустики,либо особенности звучания ас.У меня с басом проблем вообще нет,чему я сильно рад.

1)сетевики надо менять,вот уже NBS monitor 0 прикупил :listen:
Как всегда ты торопишься.Я же тебе дал совет,слушать больше кабелей и систем,ты же снова решил по быстрому все сделать.Если тебя устраивал тот звук к чему спешка с выбором кабеля?Слушал бы дальше и выбирал не спеша сетевики.Я так понимаю от сетевых Ояде ты отказался?Объясни мне,что тебе мешает брать домой различные кабели и выбрать наилучшим образом подходящий тебе,а не покупать первый попавшийся?

2)Комнату можно улучшить но она у меня жилая.Полковник как пользователь бамбука (который ты рекомендовал) все больше переходит на поглотители причем в его системе баса меньше чем у меня.Я думаю вопрос гудежа комнаты не решить бамбуком у меня.Еще ты не поверишь БЕЗ одеяла на плазме на небольшой громкости мне нравится больше чем с ним.Звук живее.

У большинства комната прослушивания является и жилой.В этом и кроется большая проблема.Создать хороший звук в жилом помещении максимально красиво для глаз сложно.Тем не менее если ты решился собрался не заурядную систему,звучать абы где она не будет,нужно подготовить ей площадку.Бамбук не будет работать с басом.Я же тебе говорил что для ловли баса нужны другие средства и плотная занавеска на окне тебе не поможет.Одеяло съедает воздух.Мне доводилось слушать переглушенные помещения,ничего интересного в таком звуке нет.Акустика помещения это баланс.Полковник тому пример,ищет человек этот баланс,молодец.Ты упорно не хочешь комнатой заниматься.

2)пред 4.8. не самый прозрачный это да ,Luxman C-1000f лучше но и стоит 937 т.р.

Вот опять ты в стереотипах.Ценник не синоним качества.Ты считаешь что кроме ЛюХмана конкурента Компаниту нет?Ты какие преды еще слушал?

Итог .Вижу у тебя очень высокие требования и жду приглашения в гости как наконец доведешь систему свою :P. Кстати я немного стал подозревать твой сетевик Хорус в окраске вокала .Окрас видимо приятен поэтому Diana Krall приобразилась.
Петр,если бы у тебя трудился бюджетный ресивер и театральный комплект ас требования бы у меня были соответственные этому уровню.Но твоя система стоимостью более ляма,звучит весьма бюджетно.Оценивать ее необходимо исходя из ее уровня.И это не зависит от моих требований или критериев.Собственно для более объективной оценки я пригласил Стаса.Он полностью поддерживает мое мнение о твоей системе.Открою тебе секрет,не красящих кабелей нет в природе.Любой проводник будет слышен.Хорус не исключение,тем не менее ты сам сказал что с ним Diana Krall слушать стало интересно.На данном этапе моя система как минимум звучит не хуже твоей.Оцениваю это в первую очередь по вовлеченности,целостности звучания. :P У тебя пока набор звуков.Главное что б тебе нравилось что строишь .
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Послушал систему Arrows.

Чистый звук, отличный тональный баланс.

Прозрачная середина.

Хорошо дружат с комнатой. Сбалансированный бас.

Понравилось:listen:

Если участники форума выбирают акустику в диапазоне 0,5 млн. рублей, рекомендую обратить внимание.

Мне они понравились больше , чем SF Amati, при всем уважении к этой компании.

В звуке нет ни напора,ни хорошего глубокого,проработанного баса,середина не живая,верх грязный и совершенно не воздушный.Ни на одной фонограмме не появилось чувство что звук нравится,что он цепляет,исполнители не стоят в полный рост.В системе есть косяки,причем значительные и они захватывают весь частотный диапазон.

Ничччего не понимаю. Или Валерий излишне политкорректен, или...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Трубки в любом случае. Такие лопатки у меня , им вменяют недостаток что один винт один трубку прижимает,хотя с трубками вбт считаю прижим нормальный (они длиннее в 2 раза фурутек)  Бананы хорошие с распорным винтом тоже денег стоят. Я тест разъемов не делал ,одно время думал вообще лучше голый провод. (но с ним как оказалось звук менее собранный) спросите ококок -может он подскажет.

Если посмотреть инструкцию WBT, то трубку после обжима надо довольно коротко обрезать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если посмотреть инструкцию WBT, то трубку после обжима надо довольно коротко обрезать.

Я ее смотрел. Но ведь чем больше пятно контакта трубки с разъемом тем ведь лучше? Я так считал. Обрезать в интрукции видимо полагается излишек не влезающий в разьем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...