Stas78 Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 Дело в том, что искренне не понимаю, почему если в неком автомате две группы контактов: ноль и фаза .... так вот почему у вас фаза воткнута в Ну и прозвоните вы уже свой провод при отключённом общем автомате, даже если у вас земля висит в воздухе. Вообще, понимаете, концептуально прокладка выделенки крайне проста. Там же никаких знаний электротехники не надо. У вас есть ноль и фаза и всё, что вам нужно сделать - это найти самый первый после счётчика автомат и воткнуть в него два провода: один в ноль, другой в фазу - это в случае если у вас земля не подключена, т.к. втыкаться в узо особого смысла нет, оно без земли работает не корректно. Ведь нет же ничего заумного , да? Я запутался. Ведь вроде к обычному автомату подводится только фаза. Нуля и земли у него нет... Для этого и придумана шина для нуля и для земли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виталий_Мск Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 УЗО убрать, поставить хороший дифавтомат, ампер на 16, больше не надо. Почему, не буду объяснять, вы не в теме, просто замените Михаил, выбор "диф или узо+АВ" - это на усмотрение каждого. Лично я за второй вариант и вижу тут больше плюсов. Но лично моё мнение - на аудио-выделенку нужен только автомат, типа "С16" или "В16" и всё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виталий_Мск Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 Я запутался. Ведь вроде к обычному автомату подводится только фаза. Нуля и земли у него нет... Для этого и придумана шина для нуля и для земли. автоматы есть 1Р, 2Р и 3Р. У вас стоят 1Р, т.е. на один провод - фазу. Ноль даже лучше не разрывать, т.е. как у вас - крепить прямо на шину, куда подходит и нулевой провод со счётчика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stas78 Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 По вашему теперь нужно все оставить как есть?? Или всмысле отдельный автомат вместо узо поставить? И если вам не лень - напишите зачем вообще нужен этот узо и как он влияет на звук? Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Big Lebowski Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 Михаил, выбор "диф или узо+АВ" - это на усмотрение каждого. Лично я за второй вариант и вижу тут больше плюсов. Но лично моё мнение - на аудио-выделенку нужен только автомат, типа "С16" или "В16" и всё. Согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Big Lebowski Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 Плохо узо влияет на звук, не забивайте голову, убирайте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 а можете обосновать "бесовщину"? Или просто потому что некрасиво сделано и куча проводков? И объясните, пожалуйста, что тут именно может вызвать пожар? Вы смогли разглядеть схему разводки на этих фото? Про грамотного электрика - согласен, но вот сделать разводку в щитке с монтажом счётчика, автоматов, узо или дифавтоматов - тут знание ПУЭ не сильно нужны. Или не согласны? Не согласен. Принципиально необходимы эти знания, иначе за наблюдаемое на фото умный человек посадит подобного "электрика" в тюрьму. Как Вам понравится водитель автобуса, не сдавший на права?.. Бесовщина - в том, что двухжильный кабель, подключенный к нулю и фазе, светит индикатором по обоим концам. Вы можете объяснить это с точки зрения физики? Если, конечно, у Вас нет радиостанции в доме или напротив. Треск или что там, появившееся в звуке? Я - не могу. Я могу сказать, что, если жилище не заземлено, УЗО там бессмысленны. Я могу сказать, что и фазу, и ноль из соображений безопасности ведут гирляндой с одного конца, а не встречно. Я могу повторить про маркировку проводов и, шайтан побери, СХЕМУ ЩИТА! Я много чего могу сказать, а толку-то? Единственный толковый совет я повторил уже дважды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 автоматы есть 1Р, 2Р и 3Р. У вас стоят 1Р, т.е. на один провод - фазу. Ноль даже лучше не разрывать, т.е. как у вас - крепить прямо на шину, куда подходит и нулевой провод со счётчика. Насколько я понял, человек написал, что красный провод слева - это фаза выделенки: http://s016.radikal.ru/i337/1410/de/041d901783b0.jpg Если это так, то нулевой провод должен быть воткнут в этот же автомат в правую контактную группу, помеченную "N" - нейтраль. Разве нет? P.S. Хотя мне и не понятно, почему фаза воткнута во вход автомата, а не в выход. Я знаю, что современные автоматы можно втыкать и так и так, но по правилам выход должен быть снизу. А если за фазу отвечает не этот, а предыдущий автомат, то почему она не воткнута в выход предыдущего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry84 Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 http://www.msbtech.com/support/wiring.php?Page=supportHome известная фирма выпустила мини-статью о элетропроводке. по-моему перебор как-то нет или реально может помочь ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 http://www.msbtech.com/support/wiring.php?Page=supportHome известная фирма выпустила мини-статью о элетропроводке. по-моему перебор как-то нет или реально может помочь ? Так там ничего экстраординарного не написано, кроме призыва использовать пасту для лучшего контакта. Типа используйте одну и ту же фазу для высех выделенок, подтяните шурупы, не используйте древние автоматы и используйте хорошие розетки. Ну ... кроме замечания по поводу одной и той же фазы, остальное вроде как констатация очевидного. А пасты - ну их в жо, они от времени как правило теряют свои свойства и дают обратный от исходного эффект. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 http://www.msbtech.com/support/wiring.php?Page=supportHome известная фирма выпустила мини-статью о элетропроводке. по-моему перебор как-то нет или реально может помочь ? Советы весьма невредные, кроме серебряной пасты. Так и вижу пару обугленных автоматов у наших энтузазистов. Обратите внимание, пендосы ставят автоматы горизонтально, так что у них ничего внутрь не затечет. А у нас - как нефиг делать. Кстати, протягивать винты на автоматах и розетках раз в пару лет - дает удивительные результаты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 6 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2014 Форумчане! Нужна помощь! Сделали мне выделенку, амзвук стал еще грязнее и хуже! Еще какого то хрена фаза горит из ноля тоже(отверткой тестером)... Провод предварительно прогрет. Воткнули фазу в УЗО, ноль на нижнюю колодку. Землю не подключали. Сейчас фото добавлю. Давайте сначала- вернемся к звуку . У вас к выделенке подключено все аудио или вы еще другими розетками пользуетесь? Используйте только выделенную линию, с группой розеток или с разветвителем-удлинителем. Тогда на звук будет работать только "последний метр" сетевых кабелей. Если использовать несколько линий выделенки или выделенку и прежние комнатные розетки , то влиять и работать будет вся длина проводки, а уж "хуже" или "лучше" это субъектив. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry84 Опубликовано: 6 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2014 там главная мысль - достаточная толщина проводки т.к. усилитель потребляет кратковременными импульсами большие токи в активные моменты и для отработки этих всплесков обычной проводки типа не хватает... ну вот хз. Ну и про кондиционеры, развязывающие трансы и прочее. Реально ли они нужны. Конденсаторы сами в усилителе выпрямляют ток все-таки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 6 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2014 там главная мысль - достаточная толщина проводки т.к. усилитель потребляет кратковременными импульсами большие токи в активные моменты и для отработки этих всплесков обычной проводки типа не хватает... ну вот хз. Ну и про кондиционеры, развязывающие трансы и прочее. Реально ли они нужны. Конденсаторы сами в усилителе выпрямляют ток все-таки. Здесь нельзя мыслить амперными категориями, потому что через сетевые кабели замыкаются паразитные высокочастотные токи. Вот их-то и "фильтрует" последний метр, а при использовании нескольких питающих линий - вся длина проводки, замыкаясь в щитке. Поэтому лучше всего замыкать эти токи внутри усилителя, после его вч-фильтра, раньше делали такие сетевые питающие отводы на задней стенке усилителей для питания более маломощных устройств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stas78 Опубликовано: 6 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2014 Давайте сначала- вернемся к звуку . У вас к выделенке подключено все аудио или вы еще другими розетками пользуетесь? Используйте только выделенную линию, с группой розеток или с разветвителем-удлинителем. Тогда на звук будет работать только "последний метр" сетевых кабелей. Если использовать несколько линий выделенки или выделенку и прежние комнатные розетки , то влиять и работать будет вся длина проводки, а уж "хуже" или "лучше" это субъектив. На конце выделенки только одна розетка фурутек, в которую подключается дистрибутор шунията гидра 6, которая в свою очередь питает всю систему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stas78 Опубликовано: 6 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2014 Насколько я понял, человек написал, что красный провод слева - это фаза выделенки: http://s016.radikal.ru/i337/1410/de/041d901783b0.jpg Если это так, то нулевой провод должен быть воткнут в этот же автомат в правую контактную группу, помеченную "N" - нейтраль. Разве нет? P.S. Хотя мне и не понятно, почему фаза воткнута во вход автомата, а не в выход. Я знаю, что современные автоматы можно втыкать и так и так, но по правилам выход должен быть снизу. А если за фазу отвечает не этот, а предыдущий автомат, то почему она не воткнута в выход предыдущего? Да, красный провод это фаза выделенки. Воткнут он в узо а не в автомат. Почему сверху а не с низу хз. Еще раз схема - на леснице автомат на всю квартиру, от этого автомата ток идет на счетчик в квартиру, от счетчика сразу на узо, к которому и запитана моя фаза для выделенки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stas78 Опубликовано: 6 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2014 Не согласен. Принципиально необходимы эти знания, иначе за наблюдаемое на фото умный человек посадит подобного "электрика" в тюрьму. Как Вам понравится водитель автобуса, не сдавший на права?.. Бесовщина - в том, что двухжильный кабель, подключенный к нулю и фазе, светит индикатором по обоим концам. Вы можете объяснить это с точки зрения физики? Если, конечно, у Вас нет радиостанции в доме или напротив. Треск или что там, появившееся в звуке? Я - не могу. Я могу сказать, что, если жилище не заземлено, УЗО там бессмысленны. Я могу сказать, что и фазу, и ноль из соображений безопасности ведут гирляндой с одного конца, а не встречно. Я могу повторить про маркировку проводов и, шайтан побери, СХЕМУ ЩИТА! Я много чего могу сказать, а толку-то? Единственный толковый совет я повторил уже дважды. Светит индикатором не по обоим концам. В щитке светит фаза и земля(ваще в воздухе), а на розетке в комнате фаза и либо земля либо ноль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 6 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2014 Светит индикатором не по обоим концам. В щитке светит фаза и земля(ваще в воздухе), а на розетке в комнате фаза и либо земля либо ноль. ноль ввделенки у вас заведен туда же, куда и комнатных розеток? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stas78 Опубликовано: 6 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2014 Сложно однозначно сказать. Скорее всего да. Здесь наглядно видно - красн провод моя фаза на выделенке, а зеленожелтый к которому приложена отвертка - к той же шине внизу что и мой выделенный ноль http://s016.radikal.ru/i337/1410/de/041d901783b0.jpg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stas78 Опубликовано: 6 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2014 Провел эксперимент. Вырубил щиток - в комнате тестером прозвонил розетку - фаза и ноль прозваниваются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Феодор Опубликовано: 6 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2014 Провел эксперимент. Вырубил щиток - в комнате тестером прозвонил розетку - фаза и ноль прозваниваются. А что вы автоматом отключили, если у вас там еще два провода подсоединены? Ну, в левом верхнем углу. А что внизу автомата подключено? На двух правых вижу нулевки синие, фазы коричневые, а на левом автомате не видно. зы прошел по теме, посмотрел фоты, короче, вы что, выделенку оставили без защиты? И ноль хрен знает откуда взяли. Вешайте красный фазный на нижнюю левую клемму, а черный нулевой на правую данного левого автомата. И похоже, придется вам неподключенный земляной соединять с нулем в щитке, а со стороны розетки пусть в воздухе висит, если земля не нужна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stas78 Опубликовано: 6 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2014 Короче господа..... Ноль на розетке светится в том случае если я эту розетку в руках держу когда измеряю)))) она дюралевая и к корпусу присоединен экран, а со стороны щитка этот экран прикручен к земле провода и заизолирован и висит в воздухе.. То то я думаю - почему если замерить лампочкой ответку на силовике - там одна фаза, а на той же гидре - 2 огня. Гидра тоже железная и тоже горит двумя огнями когда прикосаешься к ее корпусу во время измерений))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stas78 Опубликовано: 6 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2014 Вот такой вот пипец)) Но вопрос остается открытым - менять что или нет? Почему звук гавно? И цеплять ли землю провода на общую землю( на шину вверху слева)? Или отключать землю на розетке? Сейчас фотку загружу. Ps Феодору - выделенка защищена получается общим автоматом на мою квартиру на леснице. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stas78 Опубликовано: 6 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2014 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stas78 Опубликовано: 6 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2014 Подведу мини итог для вновь прибывших и чтоб легче понималось - В комнате - На фото выше самодельная сетевая колодка из дюралевого кита и розетки фурутек. В ней - фаза,ноль, земля подключены, экран кабеля для выделенки подпаян к корпусу. А в щитке - экран соединен с землей, замотан изолентой и висит в воздухе. Фаза красным проводом сверху подсоеденина к узо http://s016.radikal.ru/i337/1410/de/041d901783b0.jpg Ноль подключен к шине внизу щитка, куда по всей видимости сведены все нули.(Нижняя фотка в посте номер 277 в этой теме). Проблема - 1.Звук хуже. Более зажат. 2.Светится земля на обоих концах, но если взяться в комнате за розетку - гаснет. 3. Зеркально с нулем - светится ноль если взяться за корпус розетки. На дистрибьюторе питания ноль так же светится если взяться за его корпус соответственно. Но - если дистрибьютор подключен в стену - за корпус берись не берись - лампочка на нуле не загорается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.