Bato Опубликовано: 28 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2011 А можете пальцем показать у P-audio самую низкоиграющую связку рупор-драйвер? А то я у них ниже 1 килогерца не вижу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 28 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2011 У меня где-то был бумажный каталог. Поищу. Раньше работал с ними. В нём посмотрю, более наглядный. Сначала выберите драйвер 2" с 4" диафрагмой по подходящей цене и параметрам, а потом для него можно будет и 2" рупор подобрать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 28 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2011 Вот, посмотрите: http://www.paudio.ru/DswMedia/ph-2380.pdf Вообще полазайте по русскоязычному сайту: http://www.paudio.ru/p41aa1.html Если понадобится, то позвоните российскому дистрибьютору и поговорите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 28 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2011 Буду очень благодарен. Странно, на http://www.paudio.ru прайс нерабочий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 28 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2011 Буду очень благодарен. Странно, на http://www.paudio.ru прайс нерабочий Позвоните им. Эти товарищи работают не шатко - не валко. Себя не утруждают. В крайнем случае в Питере есть отделение, насколько помню, или долларовый прайс можно раздобыть и в интернете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 28 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2011 http://www.bluearan.co.uk/index.php?id=PAUPH2380 http://music-market.biz/shop/i4061.p.audio_bm_d750.htm Для ориентира Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 28 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2011 Я так и понял, что пара драйверов около 10 и дудки около 5 пара. Берём как ориентир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey_ Опубликовано: 28 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2011 Пока есть желание поэкспериментировать за детскую цену Добрый совет - не тратьте время. PA рупора изначально НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для создания по-настоящему качественного звука. Они оптимизированы по минимуму габарита при заданном раскрыве диаграммы направленности. Плата за это - волнистость АЧХ и посредственный импульсный отклик (окраска, потеря ясности). Если хочется сделать что-то приличное на компрессионном драйвере - сделайте сами секторный или круглый рупор. Деревянный. Ничего особенно сложного в этом в общем-то нет. Частоту отсечки рупора при расчете коэффициента расширения нужно задавать как минимум в 1,6...2 раза НИЖЕ резонансной частоты драйвера, иначе с "простыми" (доступными любителю) фильтрами работать будет неважно из-за перегрузки драйвера по ходу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Akrill Опубликовано: 28 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2011 Иногда Бато пытался соскользнуть с едва наметившегося пути исправления, но товарищи всегда находили нужные слова: Если хочется сделать что-то приличное на компрессионном драйвере - сделайте сами секторный или круглый рупор. Деревянный. Ничего сложного в этом в общем-то нет. продолжение повести "о приключениях Бато и рупоров" следует... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 29 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2011 Частоту отсечки рупора при расчете коэффициента расширения нужно задавать как минимум в 1,6...2 раза НИЖЕ резонансной частоты драйвера, иначе с "простыми" (доступными любителю) фильтрами работать будет неважно из-за перегрузки драйвера по ходу. Совет конечно добрый, но городить незнамо чего в первом рупорном проекте... А в полтора-два ниже это значит, что вот этот: http://music-market.biz/shop/i4061.p.audio_bm_d750.htm и надо запускать с 800-1000, да? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 29 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2011 Частота раздела зависит от нескольких факторов: 1) Резонансной драйвера, которая обычно напрямую связана с диаметром/массой диафрагмы и гибкостью подвеса. С 400гц и даже ниже могут работать полноценно 4"диафрагмы, у П-Аудио таких нет. 2) Непосредственно рупора, который проектируется так, чтобы частота раздела находилась выше критической частоты настройки примерно на 0,5...1окт. (в зависимости от геометрии рупора). Это связано с тем, что акустическая нагрузка ниже указанного предела не достигает оптимальной величины, что снижает КПД, демпфирование, приводит к росту неравномерности и искажений. 3) Порядка ФВЧ. Чем выше порядок фильтрации, тем сложнее добиться приличного звучания, но можно опуститься ниже, не боясь перегрузки и попадания основного резонанса подвижки в звуковой диапазон. С П-Аудио добиться серьёзных результатов вряд-ли получится ввиду ряда причин, но бесценный практический опыт получить можно, не затратив кучу денег на эксперименты. Для 750го с 3"диафрагмой частота раздела ниже 600гц не рекомендована, даже в домашних облегчённых условиях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 29 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2011 Совет конечно добрый, но городить незнамо чего в первом рупорном проекте... Может быть поступить проще? Например предварительно послушать неплохие рупорные АС, например ТАД, которые по идеологии приближённо напоминают выбранную Вами, и на основе результатов уже решать как поступать. И ещё, Вы упомянули, что имеете 12" с высокой эффективностью в пару к планируемому рупору/драйверу. Уверены, что получите полноценный НЧ регистр от него? Мне чутьё подсказывает, что в наличии у Вас имеется какой-то мид-бас. Я пока не сталкивался в жизни с высокоэффективными 12-ками с такой отдачей, которые смогли-бы полноценно перекрыть звуковой диапазон хотя-бы с 50гц. 15" - есть, но эффективность у них всё равно не за сотню, а в районе 97-98дБВт/м, если измерять в нужном диапазоне, а не на 1кгц. Что за марка, модель? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey_ Опубликовано: 29 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2011 Совет конечно добрый, но городить незнамо чего в первом рупорном проекте... А в полтора-два ниже это значит, что вот этот: http://music-market....dio_bm_d750.htm и надо запускать с 800-1000, да? Неправильно понято. Резонансная драйвера - заявлена 535. Значит, частоту отсечки _рупора_ для него нужно при расчете выбирать около 280...330 Гц. Тогда можно будет обойтись простым фильтром (в пределе - электрически первого порядка, сиречь последовательным конденсатором), Частота раздела для домашних применений при этом реалистична около 600...800 Гц. Это классика для короткоходных 12" (или очень хороших 15"). Такие головки, как правило, строго под ФИ оформление, и ЗЯ на них бессмысленен. Но не ожидайте от них способности воспроизводить с достаточным уровнем ниже ~80 Гц. Даже если формальная АЧХ при оптимальной настройке ФИ и будет (на малой мощности) иметь точку "-3 дБ" герц 50...60, при реальном использовании лимитирующим фактором будет нехватка хода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 29 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2011 Мне чутьё подсказывает, что в наличии у Вас имеется какой-то мид-бас. Я пока не сталкивался в жизни с высокоэффективными 12-ками с такой отдачей, которые смогли-бы полноценно перекрыть звуковой диапазон хотя-бы с 50гц. Что за марка, модель? Нууу не то, чтобы в наличии, но можно купить. Это действительно мидбас, но с определёнными плясками (увеличение подвижки и резистор (ну или усилитель с выходным 2 ома)) в фи действительно получается 50 по -6. А ниже 50 подхватить могу легко-у меня есть отличный 80 килограммовый саб. Голова Мак Коули, они басовики монтанам делают, только это не длинноход, а действительно мидбас, похоже проф. серия. А вообще и смех и грех-намякивается ас по мотивам Ocean Audio Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 29 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2011 ...но с определёнными плясками (увеличение подвижки и резистор (ну или усилитель с выходным 2 ома))... Не боитесь сильно потерять в скорости, атаке и эффективности? Я-бы не рискнул! Пару таких 12" в ящике вместе с хорошим рупором/драйвером - могло-бы подойти. Одну 12" обрезать выше 200гц первым порядком (нулевиком), а вторую выше 600гц первым или вторым (на воздухе). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 29 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2011 Не боитесь сильно потерять в скорости, атаке и эффективности? А я уже слышал подобную реализацию. У данлеви именно таким образом 20 по -1,5 в зя и пассиве реализовано-доп. масса+небольшое раздемпфирование. Если по-честному эта голова бодро валит ниже 200 в зя и ниже 12 в фи. С 50ю герцами резонасной иначе никак В общем, сначала распродам свои остатки по головам-а опосля озадачусь сч дудкой с драйвером. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 29 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2011 Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 29 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2011 Спасибо! А из новодела что-нибудь вдохновляюще- рупорного послушать я так понимаю совсем не судьба? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 29 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2011 Спасибо! А из новодела что-нибудь вдохновляюще- рупорного послушать я так понимаю совсем не судьба? TAD/Kinoshita неплохо звучат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 29 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2011 И, все же, двухполосное решение с рупором от 600-800 - это очень компромисное. Может начисто отбить охоту дальше заниматься темой. Ровно, эффективно и не окрашено рупор работает в достаточно узком диапазоне. Есть еще недостаток 2" драйверов в размере горла, чей резонанс попадает в максимум чувствительности слуха. По этой причине оптимальным надо считать связку 3" драйвера и 1" (а то и 0.75"). Из современного, как ориентир, можно рассматривать JBL К2 (опустим, что небольшой рупорный окрасик там оставлен по требования маркетологов). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 30 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2011 TAD/Kinoshita неплохо звучат. Cекси. Это мониторы? Я их в фото студии видел. Я так понимаю 3" драйвера это совсем небюджетная тема? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 30 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2011 Cекси. Это мониторы? Я их в фото студии видел. Я так понимаю 3" драйвера это совсем небюджетная тема? Зачем они нужны в фотостудии? Или фотограф - меломан, любит музыку послушать во время работы? Любой хороший динамик или драйвер стоит недёшево. Винтаж в этом отношении более доступен. Например Vitavox S2 c большой 4" диафрагмой замечательно звучит. Правда купить пару стало уже сложно. Насколько помню их вроде бы ставили раньше в Living Vioce Air Scout и Air Partner? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 30 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2011 Там в и фото местами надо изменить. Air scout это такие огромные 3х полоски с ковшём на нч? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 30 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2011 Можно взять достаточно новый jbl 2445 c титановой 4" диафрагмой. Только не бери после repair, большинство ставят китайские алюминиевые диафрагмы. По конструкции рупоров загялни сюда http://www.geocities.jp/arai401204/Download_Page/Download.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Normann Опубликовано: 30 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2011 Титановые диафрагмы рассчитаны на ООООЧЕНЬ большого любителя таковых. Для меня лично это ругательство, а не достоинство. Для Bato: http://website.lineone.net/~empson/featuring_Vitavox.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.