Наши статьи

[Pitterson]

Я же выложил АЧХ. Кто там ВЧ разглядел не знаю

Я не про вас, а про некоторых "которым хватает ВЧ у ШП".

[Андрей2]

Я не про вас, а про некоторых "которым хватает ВЧ у ШП".

У чистокровных шириков серьёзные проблемы на "водопаде", потому что диффузор ломается, отсюда и окрас, и АЧХ на ВЧ как правило рваная. Только для тихого комфортного прослушивания музыки. ПРО-ширики с двойными конусами - тоже жесть. Я бы предпочел до 3,5-4 кГц динамик отыгрывающий музыку одним куском, а выше - достойный твитер.

[BANZAY]

Ширики сам не шибко жалую,однако купил,потому как звук понравился.Отмечу,прежде всего,максимальную реалистичность музыкального воспроизведения(на что и купился) - полное ощущение,что исполнитель находится прямо перед тобой и его можно потрогать рукой.

К тому-же все ШП (как и другие варианты АС ) очень по разному звучат...если даже похожие характеристики итп.

Потому обсуждение какое-то странное - не привязано к реальности .

[BANZAY]

http://www.6moons.com/audioreviews/omega7/superhemp.html - вот,на пример,конус 8-ми дюймового динамика весит 8,9 грамма и выполнен из бумаги,на основе конопляных волокон.

Звук вообще не похож ни на какие другие ШП.

[sewerin]

У чистокровных шириков серьёзные проблемы на "водопаде", потому что диффузор ломается, отсюда и окрас, и АЧХ на ВЧ как правило рваная. Только для тихого комфортного прослушивания музыки. ПРО-ширики с двойными конусами - тоже жесть. Я бы предпочел до 3,5-4 кГц динамик отыгрывающий музыку одним куском, а выше - достойный твитер.

Грамотный компромисс. Выстраданный. Я тоже за цельность НЧ и СЧ. А там, где ухо высоту звуков не различает (>4kHz), можно пищалкой поддержать. Ионофоном, например.

С другой стороны, зачем нужно громкое и дискомфортное прослушивание?

[YUOMINAE]

Да, самое обидное, что многие из писавших здесь даже в глаза не видели этих динамиков, не говоря о том что бы их слушать, сравнивать с другими акустическими системами и на разном усилении.

Fostex диаметром до 120мм и те что выше имеют абсолютно разный характер. Fostex диаметром выше 120мм я просто не рассматриваю, так как они имеют для меня заметный завал на ВЧ и значительное падение разрешения. Это же касается и других габаритных шириков что мне приходилось слышать, но опыт у меня не большой.

От трехполосной акустики я отказался очень давно, а двухполоски я хорошо прощупал в категории до 300 т.р., причем многие у себя в системе. Дальше буду искать только в классе широкополосной акустики, но это гораздо труднее, так как на прослушку ее взять просто негде.

[Андрей2]

Да, самое обидное, что многие из писавших здесь даже в глаза не видели этих динамиков, не говоря о том что бы их слушать, сравнивать с другими акустическими системами и на разном усилении.

Fostex диаметром до 120мм и те что выше имеют абсолютно разный характер. Fostex диаметром выше 120мм я просто не рассматриваю, так как они имеют для меня заметный завал на ВЧ и значительное падение разрешения. Это же касается и других габаритных шириков что мне приходилось слышать, но опыт у меня не большой.

От трехполосной акустики я отказался очень давно, а двухполоски я хорошо прощупал в категории до 300 т.р., причем многие у себя в системе. Дальше буду искать только в классе широкополосной акустики, но это гораздо труднее, так как на прослушку ее взять просто негде.

Ширик - это лучший вовлекатор, когда задача не стоит развить 110-120 дБ звукового давления. На роке и прочей энергичной музыке хочется побольше чем 70-80 дБ, и всех делов. Как sewerin пишет, хорошо более низкий ширик подобрать, а сверху ленточник либо ионофон пришить, выше примерно 4 кГц.

[BANZAY]

Да, самое обидное, что многие из писавших здесь даже в глаза не видели этих динамиков, не говоря о том что бы их слушать, сравнивать с другими акустическими системами и на разном усилении.

Fostex диаметром до 120мм и те что выше имеют абсолютно разный характер. Fostex диаметром выше 120мм я просто не рассматриваю, так как они имеют для меня заметный завал на ВЧ и значительное падение разрешения. Это же касается и других габаритных шириков что мне приходилось слышать, но опыт у меня не большой.

От трехполосной акустики я отказался очень давно, а двухполоски я хорошо прощупал в категории до 300 т.р., причем многие у себя в системе. Дальше буду искать только в классе широкополосной акустики, но это гораздо труднее, так как на прослушку ее взять просто негде.

похожая ситуация

Фостекс и Лаутер тоже рассматривал,остановился на Омегах

для Omega Speakers "оптимальный" размер диффузор 120-150мм и совсем нет нужды в дополнительном твитере

[Bato]

Ширик - это лучший вовлекатор, когда задача не стоит развить 110-120 дБ звукового давления. На роке и прочей энергичной музыке хочется побольше чем 70-80 дБ, и всех делов. Как sewerin пишет, хорошо более низкий ширик подобрать, а сверху ленточник либо ионофон пришить, выше примерно 4 кГц.

Андрей, за тобой перлы собирать и собирать.

Среднестатический ширик и 100 децибел давления не выдаст-начнёт орать, поскольку номинально рассчитан на 2-3

ватта от однотакта и хода динамика у него нет совсем.

И ещё раз-вот тебе мидбас, который до 10 килогерц дотягивается(причём по уровню. который многим ширикам и не снился):

http://www.samodelka.ru/pictures/data/seas_h1152-08_ca12rcy_1_1003908.pdf

но шириком от этого не становится. Почему мидбас, а не ширик? Да потому что ход у него 9 миллиметров

и он всё-таки рассчитан на поддержку пищиком.

[Pitterson]

Грамотный компромисс. Выстраданный. Я тоже за цельность НЧ и СЧ. А там, где ухо высоту звуков не различает (>4kHz), можно пищалкой поддержать. Ионофоном, например.

С другой стороны, зачем нужно громкое и дискомфортное прослушивание?

Проблема не в громком прослушивании, один динамик на средней громкости с тяжелой музыкой перегружается.

[Pitterson]

Да, самое обидное, что многие из писавших здесь даже в глаза не видели этих динамиков, не говоря о том что бы их слушать, сравнивать с другими акустическими системами и на разном усилении.

Fostex диаметром до 120мм и те что выше имеют абсолютно разный характер. Fostex диаметром выше 120мм я просто не рассматриваю, так как они имеют для меня заметный завал на ВЧ и значительное падение разрешения. Это же касается и других габаритных шириков что мне приходилось слышать, но опыт у меня не большой.

От трехполосной акустики я отказался очень давно, а двухполоски я хорошо прощупал в категории до 300 т.р., причем многие у себя в системе. Дальше буду искать только в классе широкополосной акустики, но это гораздо труднее, так как на прослушку ее взять просто негде.

С этими сравнивали? http://geokrilov.com/e0042d30046600.html http://geokrilov.com/0085429700.html

160мм Фостексы в 15 литровом ФИ работают от 80Гц, 120мм вообще от 100-110Гц будут работать.Вас это устраивает?

[Pitterson]

Ширик - это лучший вовлекатор, когда задача не стоит развить 110-120 дБ звукового давления.

Очень вовлекает когда катушка в зазоре шаркает и подвижку ломает.Вы хоть раз ШП на такой громкости слушали?!

[YUOMINAE]

Pitterson

Даже на малышах, на громкости выше средней все подается разборчиво и без искажений. С гораздо лучшим разделением инструментов на сложной музыке чем на многополосной акустике.

Для этого надо пользоваться нормальным усилением.

Дома у меня были на прослушке: http://geokrilov.com/0085429700.html и http://geokrilov.com/e0044mdt30.html.

[Pitterson]

#264 слышали?

[Bokeh_]

Да, самое обидное, что многие из писавших здесь даже в глаза не видели этих динамиков, не говоря о том что бы их слушать, сравнивать с другими акустическими системами и на разном усилении.

Fostex диаметром до 120мм и те что выше имеют абсолютно разный характер. Fostex диаметром выше 120мм я просто не рассматриваю, так как они имеют для меня заметный завал на ВЧ и значительное падение разрешения. Это же касается и других габаритных шириков что мне приходилось слышать, но опыт у меня не большой.

От трехполосной акустики я отказался очень давно, а двухполоски я хорошо прощупал в категории до 300 т.р., причем многие у себя в системе. Дальше буду искать только в классе широкополосной акустики, но это гораздо труднее, так как на прослушку ее взять просто негде.

Шириков переслушал много и разных от наших мастеров до дорогущего Фистрикса. Я так понимаю что вы из Питера, на Лесной у Павликова Володи стоят такие динамики http://supravox.fr/anglais/haut_parleurs/215_SBIC.htm, можно их послушать. Лично мне больше всего понравились http://supravox.fr/anglais/haut_parleurs/215_2000.htm

[YUOMINAE]

Спасибо, постараюсь доехать, тем более что со звуком supravox я не знаком. Жаль только, что представлена акустика на больших лопухах и я скорей всего почувствую ограничения. Ну и конечно надо слушать в своей системе, особенно акустику.

На Китайском рынке я встречал предложения полочников на http://supravox.fr/anglais/haut_parleurs/135_LB.htm. При желании можно будет попробовать.

[BANZAY]

Подача и достоверность микро деталей на хорошем ШП переплевывает почти любую многополосную АС.

Конечно "масштабных пугалок для дискотеки" из ШП вряд ли получится,но передать обстановку зала,атмосферу и суть музыкального произведения у них получается лучше.

тут,как говорится,кому чего хочется

[sewerin]

Именно достоверность, а не "детальность".

ШП в любой ящик - деньги на ветер. Только огромный щит!

Расстояние между динамиками в щите (ковре) тоже надо подбирать в конкретной комнате на двухмикрофонках. Я только с 3 раза "попал".

4 полоскам тоже на пользу бескомпромиссное антисоциальное открытое оформление, но это того не стоит. Музыканты сразу слышат недосклейки.

[YUOMINAE]

Если говорить о малышах, то именно детальность первой обращает на себя внимание, причем во всем диапазоне частот.

[Андрей2]

Очень вовлекает когда катушка в зазоре шаркает и подвижку ломает.Вы хоть раз ШП на такой громкости слушали?!

Я и написал 70-80 дБ. 110-120 дБ нужны хорошие многополосные колонки, больше 2-х полос обычно.

1.Андрей, за тобой перлы собирать и собирать.

2.И ещё раз-вот тебе мидбас, который до 10 килогерц дотягивается(причём по уровню. который многим ширикам и не снился):

http://www.samodelka...y_1_1003908.pdf

но шириком от этого не становится. Почему мидбас, а не ширик?

3.Да потому что ход у него 9 миллиметров

и он всё-таки рассчитан на поддержку пищиком.

1. А ты не копайся в чужих высказываниях, а за своими следи.

2.Вот первый твой перл, далеко даже ходить не надо. Откуда ты берешь такие частоты - 8-10 кГц у мидбаса? Если производитель сам пишет 4 и 5 кГц, а сшивать еще ниже в большинстве случаев придётся. Или ты по частоткам смотришь? Ты считаешь, что достаточно одной частотки с сайта производителя, даже без указания степени сглаживания результатов измерений? И как проводил производитель эти измерения ты, надеюсь, тоже в курсе, просвети?

3.На СЧ другой параметр является ключевым, а не ход подвижки. Этот параметр отвечает за качество передачи среднечастотного диапазона и входит в противоречие с требованиями предъявляемыми к басовому динамику. Если этот параметр недостаточно мал, то пищик прийдётся основательно подбирать по звуку, и скорее всего это будет Морель какой-нибудь с высоким значением этого параметра, а если головка имеет достаточно малое значение этого параметра, то НЧ у такого динамика не будет... Ответь, какой это параметр, если ты всё знаешь и другим указываешь на якобы видимые тобой ошибки?

[Bokeh_]

Спасибо, постараюсь доехать, тем более что со звуком supravox я не знаком. Жаль только, что представлена акустика на больших лопухах и я скорей всего почувствую ограничения. Ну и конечно надо слушать в своей системе, особенно акустику.

На Китайском рынке я встречал предложения полочников на http://supravox.fr/anglais/haut_parleurs/135_LB.htm. При желании можно будет попробовать.

Про какие ограничения вы говорите? 215см, mms 7 грамм, индукция в зазоре свыше 2,1 Тсл. По моему опыту бас для ширика не полезен, лучше резать на 150Гц, а то он в кашу начинает все валить, а снизу басовик, лучше всего 15". Если всю полосу ему подавать, то только тихо слушать.

[Pitterson]

Подача и достоверность микро деталей на хорошем ШП переплевывает почти любую многополосную АС.

Например?

[sewerin]

Например, топовые Монтаны, Динаудио, Адамы безнадёжно переиграны (на мой вкус) 10 дюймовыми почти традиционными авторскими ШП с 4 секционной алюминиевой катушкой, AlNiCo и резонансом 26. На камерной классике.

[Pitterson]

Смогут ли эти ШП играть тяжелую музыку и классику с громкостью в месте прослушивания 90дБ?

[Bokeh_]

Например?

Середина у ширика будет лучше многополоски по определению, в которой она получается путём сшивки разных (и по диаметрам, и по конструкции, а иногда и по голосам) динамиков, проблема только в краях и интермодуляции. Множество шириков имеют подъём на верхней середине, в том числе Лаутер, что воспринимается как окрас, тоже плохо. А топовые Монтаны переиграть не просто, правда вопрос остального тракта и под что он настроен.