Pitterson Опубликовано: 2 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2013 Я же выложил АЧХ. Кто там ВЧ разглядел не знаю Я не про вас, а про некоторых "которым хватает ВЧ у ШП". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 2 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2013 Я не про вас, а про некоторых "которым хватает ВЧ у ШП". У чистокровных шириков серьёзные проблемы на "водопаде", потому что диффузор ломается, отсюда и окрас, и АЧХ на ВЧ как правило рваная. Только для тихого комфортного прослушивания музыки. ПРО-ширики с двойными конусами - тоже жесть. Я бы предпочел до 3,5-4 кГц динамик отыгрывающий музыку одним куском, а выше - достойный твитер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BANZAY Опубликовано: 2 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2013 Ширики сам не шибко жалую,однако купил,потому как звук понравился.Отмечу,прежде всего,максимальную реалистичность музыкального воспроизведения(на что и купился) - полное ощущение,что исполнитель находится прямо перед тобой и его можно потрогать рукой. К тому-же все ШП (как и другие варианты АС ) очень по разному звучат...если даже похожие характеристики итп. Потому обсуждение какое-то странное - не привязано к реальности . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BANZAY Опубликовано: 2 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2013 http://www.6moons.com/audioreviews/omega7/superhemp.html - вот,на пример,конус 8-ми дюймового динамика весит 8,9 грамма и выполнен из бумаги,на основе конопляных волокон. Звук вообще не похож ни на какие другие ШП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 2 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2013 У чистокровных шириков серьёзные проблемы на "водопаде", потому что диффузор ломается, отсюда и окрас, и АЧХ на ВЧ как правило рваная. Только для тихого комфортного прослушивания музыки. ПРО-ширики с двойными конусами - тоже жесть. Я бы предпочел до 3,5-4 кГц динамик отыгрывающий музыку одним куском, а выше - достойный твитер. Грамотный компромисс. Выстраданный. Я тоже за цельность НЧ и СЧ. А там, где ухо высоту звуков не различает (>4kHz), можно пищалкой поддержать. Ионофоном, например. С другой стороны, зачем нужно громкое и дискомфортное прослушивание? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YUOMINAE Опубликовано: 2 марта 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 2 марта 2013 Да, самое обидное, что многие из писавших здесь даже в глаза не видели этих динамиков, не говоря о том что бы их слушать, сравнивать с другими акустическими системами и на разном усилении. Fostex диаметром до 120мм и те что выше имеют абсолютно разный характер. Fostex диаметром выше 120мм я просто не рассматриваю, так как они имеют для меня заметный завал на ВЧ и значительное падение разрешения. Это же касается и других габаритных шириков что мне приходилось слышать, но опыт у меня не большой. От трехполосной акустики я отказался очень давно, а двухполоски я хорошо прощупал в категории до 300 т.р., причем многие у себя в системе. Дальше буду искать только в классе широкополосной акустики, но это гораздо труднее, так как на прослушку ее взять просто негде. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 2 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2013 Да, самое обидное, что многие из писавших здесь даже в глаза не видели этих динамиков, не говоря о том что бы их слушать, сравнивать с другими акустическими системами и на разном усилении. Fostex диаметром до 120мм и те что выше имеют абсолютно разный характер. Fostex диаметром выше 120мм я просто не рассматриваю, так как они имеют для меня заметный завал на ВЧ и значительное падение разрешения. Это же касается и других габаритных шириков что мне приходилось слышать, но опыт у меня не большой. От трехполосной акустики я отказался очень давно, а двухполоски я хорошо прощупал в категории до 300 т.р., причем многие у себя в системе. Дальше буду искать только в классе широкополосной акустики, но это гораздо труднее, так как на прослушку ее взять просто негде. Ширик - это лучший вовлекатор, когда задача не стоит развить 110-120 дБ звукового давления. На роке и прочей энергичной музыке хочется побольше чем 70-80 дБ, и всех делов. Как sewerin пишет, хорошо более низкий ширик подобрать, а сверху ленточник либо ионофон пришить, выше примерно 4 кГц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BANZAY Опубликовано: 2 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 2 марта 2013 Да, самое обидное, что многие из писавших здесь даже в глаза не видели этих динамиков, не говоря о том что бы их слушать, сравнивать с другими акустическими системами и на разном усилении. Fostex диаметром до 120мм и те что выше имеют абсолютно разный характер. Fostex диаметром выше 120мм я просто не рассматриваю, так как они имеют для меня заметный завал на ВЧ и значительное падение разрешения. Это же касается и других габаритных шириков что мне приходилось слышать, но опыт у меня не большой. От трехполосной акустики я отказался очень давно, а двухполоски я хорошо прощупал в категории до 300 т.р., причем многие у себя в системе. Дальше буду искать только в классе широкополосной акустики, но это гораздо труднее, так как на прослушку ее взять просто негде. похожая ситуация Фостекс и Лаутер тоже рассматривал,остановился на Омегах для Omega Speakers "оптимальный" размер диффузор 120-150мм и совсем нет нужды в дополнительном твитере Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 3 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Ширик - это лучший вовлекатор, когда задача не стоит развить 110-120 дБ звукового давления. На роке и прочей энергичной музыке хочется побольше чем 70-80 дБ, и всех делов. Как sewerin пишет, хорошо более низкий ширик подобрать, а сверху ленточник либо ионофон пришить, выше примерно 4 кГц. Андрей, за тобой перлы собирать и собирать. Среднестатический ширик и 100 децибел давления не выдаст-начнёт орать, поскольку номинально рассчитан на 2-3 ватта от однотакта и хода динамика у него нет совсем. И ещё раз-вот тебе мидбас, который до 10 килогерц дотягивается(причём по уровню. который многим ширикам и не снился): http://www.samodelka.ru/pictures/data/seas_h1152-08_ca12rcy_1_1003908.pdf но шириком от этого не становится. Почему мидбас, а не ширик? Да потому что ход у него 9 миллиметров и он всё-таки рассчитан на поддержку пищиком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 3 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Грамотный компромисс. Выстраданный. Я тоже за цельность НЧ и СЧ. А там, где ухо высоту звуков не различает (>4kHz), можно пищалкой поддержать. Ионофоном, например. С другой стороны, зачем нужно громкое и дискомфортное прослушивание? Проблема не в громком прослушивании, один динамик на средней громкости с тяжелой музыкой перегружается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 3 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Да, самое обидное, что многие из писавших здесь даже в глаза не видели этих динамиков, не говоря о том что бы их слушать, сравнивать с другими акустическими системами и на разном усилении. Fostex диаметром до 120мм и те что выше имеют абсолютно разный характер. Fostex диаметром выше 120мм я просто не рассматриваю, так как они имеют для меня заметный завал на ВЧ и значительное падение разрешения. Это же касается и других габаритных шириков что мне приходилось слышать, но опыт у меня не большой. От трехполосной акустики я отказался очень давно, а двухполоски я хорошо прощупал в категории до 300 т.р., причем многие у себя в системе. Дальше буду искать только в классе широкополосной акустики, но это гораздо труднее, так как на прослушку ее взять просто негде. С этими сравнивали? http://geokrilov.com/e0042d30046600.html http://geokrilov.com/0085429700.html 160мм Фостексы в 15 литровом ФИ работают от 80Гц, 120мм вообще от 100-110Гц будут работать.Вас это устраивает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 3 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Ширик - это лучший вовлекатор, когда задача не стоит развить 110-120 дБ звукового давления. Очень вовлекает когда катушка в зазоре шаркает и подвижку ломает.Вы хоть раз ШП на такой громкости слушали?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YUOMINAE Опубликовано: 3 марта 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Pitterson Даже на малышах, на громкости выше средней все подается разборчиво и без искажений. С гораздо лучшим разделением инструментов на сложной музыке чем на многополосной акустике. Для этого надо пользоваться нормальным усилением. Дома у меня были на прослушке: http://geokrilov.com/0085429700.html и http://geokrilov.com/e0044mdt30.html. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 3 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 #264 слышали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bokeh_ Опубликовано: 3 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Да, самое обидное, что многие из писавших здесь даже в глаза не видели этих динамиков, не говоря о том что бы их слушать, сравнивать с другими акустическими системами и на разном усилении. Fostex диаметром до 120мм и те что выше имеют абсолютно разный характер. Fostex диаметром выше 120мм я просто не рассматриваю, так как они имеют для меня заметный завал на ВЧ и значительное падение разрешения. Это же касается и других габаритных шириков что мне приходилось слышать, но опыт у меня не большой. От трехполосной акустики я отказался очень давно, а двухполоски я хорошо прощупал в категории до 300 т.р., причем многие у себя в системе. Дальше буду искать только в классе широкополосной акустики, но это гораздо труднее, так как на прослушку ее взять просто негде. Шириков переслушал много и разных от наших мастеров до дорогущего Фистрикса. Я так понимаю что вы из Питера, на Лесной у Павликова Володи стоят такие динамики http://supravox.fr/anglais/haut_parleurs/215_SBIC.htm, можно их послушать. Лично мне больше всего понравились http://supravox.fr/anglais/haut_parleurs/215_2000.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YUOMINAE Опубликовано: 3 марта 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Спасибо, постараюсь доехать, тем более что со звуком supravox я не знаком. Жаль только, что представлена акустика на больших лопухах и я скорей всего почувствую ограничения. Ну и конечно надо слушать в своей системе, особенно акустику. На Китайском рынке я встречал предложения полочников на http://supravox.fr/anglais/haut_parleurs/135_LB.htm. При желании можно будет попробовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BANZAY Опубликовано: 3 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Подача и достоверность микро деталей на хорошем ШП переплевывает почти любую многополосную АС. Конечно "масштабных пугалок для дискотеки" из ШП вряд ли получится,но передать обстановку зала,атмосферу и суть музыкального произведения у них получается лучше. тут,как говорится,кому чего хочется 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 3 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Именно достоверность, а не "детальность". ШП в любой ящик - деньги на ветер. Только огромный щит! Расстояние между динамиками в щите (ковре) тоже надо подбирать в конкретной комнате на двухмикрофонках. Я только с 3 раза "попал". 4 полоскам тоже на пользу бескомпромиссное антисоциальное открытое оформление, но это того не стоит. Музыканты сразу слышат недосклейки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YUOMINAE Опубликовано: 3 марта 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Если говорить о малышах, то именно детальность первой обращает на себя внимание, причем во всем диапазоне частот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 3 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Очень вовлекает когда катушка в зазоре шаркает и подвижку ломает.Вы хоть раз ШП на такой громкости слушали?! Я и написал 70-80 дБ. 110-120 дБ нужны хорошие многополосные колонки, больше 2-х полос обычно. 1.Андрей, за тобой перлы собирать и собирать. 2.И ещё раз-вот тебе мидбас, который до 10 килогерц дотягивается(причём по уровню. который многим ширикам и не снился): http://www.samodelka...y_1_1003908.pdf но шириком от этого не становится. Почему мидбас, а не ширик? 3.Да потому что ход у него 9 миллиметров и он всё-таки рассчитан на поддержку пищиком. 1. А ты не копайся в чужих высказываниях, а за своими следи. 2.Вот первый твой перл, далеко даже ходить не надо. Откуда ты берешь такие частоты - 8-10 кГц у мидбаса? Если производитель сам пишет 4 и 5 кГц, а сшивать еще ниже в большинстве случаев придётся. Или ты по частоткам смотришь? Ты считаешь, что достаточно одной частотки с сайта производителя, даже без указания степени сглаживания результатов измерений? И как проводил производитель эти измерения ты, надеюсь, тоже в курсе, просвети? 3.На СЧ другой параметр является ключевым, а не ход подвижки. Этот параметр отвечает за качество передачи среднечастотного диапазона и входит в противоречие с требованиями предъявляемыми к басовому динамику. Если этот параметр недостаточно мал, то пищик прийдётся основательно подбирать по звуку, и скорее всего это будет Морель какой-нибудь с высоким значением этого параметра, а если головка имеет достаточно малое значение этого параметра, то НЧ у такого динамика не будет... Ответь, какой это параметр, если ты всё знаешь и другим указываешь на якобы видимые тобой ошибки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bokeh_ Опубликовано: 3 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Спасибо, постараюсь доехать, тем более что со звуком supravox я не знаком. Жаль только, что представлена акустика на больших лопухах и я скорей всего почувствую ограничения. Ну и конечно надо слушать в своей системе, особенно акустику. На Китайском рынке я встречал предложения полочников на http://supravox.fr/anglais/haut_parleurs/135_LB.htm. При желании можно будет попробовать. Про какие ограничения вы говорите? 215см, mms 7 грамм, индукция в зазоре свыше 2,1 Тсл. По моему опыту бас для ширика не полезен, лучше резать на 150Гц, а то он в кашу начинает все валить, а снизу басовик, лучше всего 15". Если всю полосу ему подавать, то только тихо слушать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 3 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Подача и достоверность микро деталей на хорошем ШП переплевывает почти любую многополосную АС. Например? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 3 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Например, топовые Монтаны, Динаудио, Адамы безнадёжно переиграны (на мой вкус) 10 дюймовыми почти традиционными авторскими ШП с 4 секционной алюминиевой катушкой, AlNiCo и резонансом 26. На камерной классике. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 3 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Смогут ли эти ШП играть тяжелую музыку и классику с громкостью в месте прослушивания 90дБ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bokeh_ Опубликовано: 3 марта 2013 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2013 Например? Середина у ширика будет лучше многополоски по определению, в которой она получается путём сшивки разных (и по диаметрам, и по конструкции, а иногда и по голосам) динамиков, проблема только в краях и интермодуляции. Множество шириков имеют подъём на верхней середине, в том числе Лаутер, что воспринимается как окрас, тоже плохо. А топовые Монтаны переиграть не просто, правда вопрос остального тракта и под что он настроен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.