лакировщик Опубликовано: 20 января 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 Мне не понятно, важно ограничение по мощности или по цене? Или нужен пульт? Желание не платить за лишние ватты появилось очень давно. И сначала складывалось просто из банального удобства управления громкостью. А окончательно утвердилось желание получить именно "маломощный" усил после нескольких прослушиваний сагдена и других усилков. Как оказалось, не ватты главное. А раз не ватты, то "съэкономленные" деньги лучше заплатить за пресловутую музыкальность. Тем более, что производитель ас в поясняющем письме указал нижнюю паспортную мощность рекомендуемых усей в 15вт. Правда, наотрез отказался назвать имена, пароли, явки ))) Немного оффтоп, но маломощный )) нарыл объявление о продаже мощника ямаха в60 написано чистый класс А, 2х30 ватт. Правда япошки что-то как всегда намудрили. Как я понял, класс А включается какой-то кнопочкой. А так там 2х250вт ) ну и иллюминация ненужная присутствует. Имеет смысл присмотреться к устройству или искать тру-английский путь усиления? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 20 января 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 и был мощник М60 но он из линейки пониже и чуть попоновее ближе к 90м годам. http://www.hifi-wiki...php/Yamaha_M-60 Ошибся. Да, действительно, М60 с прилагающейся светомузыкой ) Про него что-то можете сказать? особенно интересно как же там этот класс А организован? Подозрение, что "притянут за уши". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 20 января 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 в принципе М60 играть должен неплохо. вопрос только сколь он будет стоить. 25000 руб предлагают. Вопрос не в яме, а в качестве, музыкальности. а-классе (в контексте темы) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 20 января 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 В свете вышеперечисленного , становится ясно Михаил. а примеры вышеперечисленного, воплощённого в конкретные изделия у Вас есть? Или пусть это будет пример сочетания не всех указанных Вами моментов... кроме линна и мф а1 пока нет реальных претендентов, порекомендованных Форумом. в качестве офф: тот же linn. и транс один и веса нет, и деталюшки с монтажём никакие, а говорят - играет. Другой пример - красивые японские усилки и трансов много и банки ёмкостью равной 100 ёмкостям планеты Земля, и земля красиво распаяна и корпус медный, и характеристики зашибись... звука нет ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 20 января 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 А вы ровняли, или просто компиляция форумного трепа? угадали ) никто не любит японские топовые усилки... соответственно, "я Солженицына не читал, но..." )))). в канве так сказать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 20 января 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 Михаил. а примеры вышеперечисленного, воплощённого в конкретные изделия у Вас есть? Или пусть это будет пример сочетания не всех указанных Вами моментов... Критерий простой : в пределах разумных трат , выйти на максимально доступное нам качество. Хаенд предлагает нечто похожее -типа транзисторных LAMM , где 100ватт в кл. А , лампы в нужном месте и достойная элементная база , но только за несметные деньги , .... . Но ничто не мешает этот уровень критерия качества (транзисторного , замечу) опустить до приемлемого для нас ценового уровня. ... это может быть таже концепция и тоже качество ,что предлагает -как пример , LAMM. р.с. Чтобы не сорить тему , конкретные вопросы в мой Л.С. то есть я правильно понимаю, что по транзисторному существу Вам сейчас нечего сказать? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 20 января 2012 Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 Немного оффтоп, но маломощный )) нарыл объявление о продаже мощника ямаха в60 написано чистый класс А, 2х30 ватт. Правда япошки что-то как всегда намудрили. Как я понял, класс А включается какой-то кнопочкой. А так там 2х250вт ) ну и иллюминация ненужная присутствует. Имеет смысл присмотреться к устройству или искать тру-английский путь усиления? Могу пояснить, что это может быть. Усилитель имеет переключаемые обмотки трансформатора. Одновременно переключаются цепи управления током покоя. Получаем в режиме АВ высокое питание с малым током покоя (для громкого прослушивания), или низкое питание с высоким током покоя. Звучит не супер, но весьма достойно (когда в классе А). Класс А у него естественно двухтактный, при клиппинге по току (если навернуть громкость) переходит в АВ с соответствующим ухудшением звучания на пиковых уровнях. Если не накручивать, всё нормально играет. Подобный усилитель фирмы Пионер попадал ко мне в ремонт. Приметы того, что это не враньё: а) большой массивный трансформатор б) сама кнопка в) большие радиаторы г) весьма значительный нагрев усилителя в режиме А. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Poliarnik Опубликовано: 20 января 2012 Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 Это тот не любит, кто их не слышал... Топовые японцы очень редки, дороги, и, в основном, только для японского рынка делались. Эксклюзивы серии М3, М4, М4а можно считать топовыми японцами? Редкая дрянь (я про звук). Зато корпус деревянный и со стрелочками Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 20 января 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 из маломощно-английского, каменного и звучащего (+пульт) выявлено МФ А1 (нью генерейшн) и Линн Маджик (фёст генерейшн). зетс олл? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ivankin Опубликовано: 20 января 2012 Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 из маломощно-английского, каменного и звучащего (+пульт) выявлено МФ А1 (нью генерейшн) и Линн Маджик (фёст генерейшн). зетс олл? А почему виновник ветки - Sugden в список не попал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 20 января 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 А почему виновник ветки - Sugden в список не попал? По секрету: дорого ))) линн маджик за 20 000 купить можно. При прочих равных мощный усилитель предпочтительнее всегда. кто-то и киловаттники покупает, кто-то тут писал что любит дарк-стили слушать так, что цд начинает дорожку терять.. да и с точки зрения продажи всегда проще объяснить почему более мощный стоит дороже Но разговор то не про это... и вообще... ватты ваттам рознь, что и доказывает сагден.. больше чем на 50 минут мне громкость выкручивать уже было не комфортно! Пульт: ухудшает звук, развивает лень, ухудшает физическую подготовку. Оно Вам надо? всегда есть подвох... пусть будет пульт ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 20 января 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 поверьте (и проверьте) sugden21se, sugden masterclass очень красиво играют с АС LS21. Можно прицепить туда другие тру-англицкие ас: проак д15 или спендор s6. Всё это будет звучать полно и объёмно на достаточной громкости, чтобы немного оглохнуть. Но таких громкостей в квартире не надо изначально (мне). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 20 января 2012 Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 А если - бюджет? Кстати - хорошая постановка вопроса. Весьма актуальная - когда надо не просто обменяться мнениями, а выбрать на их основании покупку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaravanSaraev Опубликовано: 20 января 2012 Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 кроме линна и мф а1 пока нет реальных претендентов, порекомендованных Форумом. Ortofon LMA 60 и LMA 80 http://www.hi-fi.ru/magazine/stereo/864999 lma 80 на уровне leben cs 300 и в той же ценовой категории-очень детальный,инструменты как по полкам разложены,потрогать хочется.очень музыкальный аппарат КД у него около 25 по памяти Я не спец,а меломан,но мое мнение что музыкальность усилителя напрямую от него зависит-чем меньше КД тем лучше и звук ближе к лампе (при всем прочем конечно.а оно 10 кг железа на 150 рублей ) Раньше фАЗЫ были с КД около 24 (точно не помню )-я про ШИРНЫ-то же музыкальные аппараты И акустику делали под стерео недорогую и чувствительную TDL Gale ... -на счет MF A1-я им то же загорелся когда он вышел.только цена насторожила- результат был предсказуемым Еще один показатель хорошего усилителя-ОТСУТСТВИЕ ПУЛЬТА Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kuz-Alex Опубликовано: 20 января 2012 Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 Ortofon LMA 60 и LMA 80 http://www.hi-fi.ru/...e/stereo/864999 lma 80 на уровне leben cs 300 и в той же ценовой категории-очень детальный,инструменты как по полкам разложены,потрогать хочется.очень музыкальный аппарат КД у него около 25 по памяти Вот здесь, человек его тоже отслушивал. http://soundex.ru/index.php?showtopic=8184 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaravanSaraev Опубликовано: 20 января 2012 Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 Вот здесь, человек его тоже отслушивал. http://soundex.ru/index.php?showtopic=8184 я не отслушивал,у меня свой был Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 20 января 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 всё, пропала тема! [смайл то ли радости, то ли разочарования] Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dmitre Опубликовано: 20 января 2012 Поделиться Опубликовано: 20 января 2012 Рекомендую Naim Nait 2 — http://www.stereophile.com/content/naim-nait-integrated-amplifier-rh-1989-part-2 Вообще много маломощных музыкальных транзисторников сделанов Англии в 80-90х Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 21 января 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 21 января 2012 Рекомендую Naim Nait 2 Вообще много маломощных музыкальных транзисторников сделанов Англии в 80-90х Вы знаете, я тоже уверен, что их много. Но в этой теме было озвучено пока только два варианта. Про naim знаю и пока специльно этой темы не касаюсь, так по этой технике есть отдельный форум. Переформулируйте вопрос на "почему на моих АС нельзя слушать музыку громко?" и тема оживёт. Очень интересно, с чего же? Если при словосочетании "маломощный транзисторый" я получил в ответ 90% лампового флейма, то вопросом "почему нельзя" можно будет уже всю тему спокойно сносить в первоапрельский флуд. Почему не слушаю громко? Слушаю, но редко. И маломощный сагден слушал громко. Маломощный сагден очень хорошо раскачивает глухие 8-омные ас. Так что хочу найти "маломощные" аналоги, интересно найти дешевле. И именно потому, что 20-ти ваттный сагден прокачал тугие ас, слово маломощный взято в кавычки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 21 января 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 21 января 2012 Но что-то мы от темы сильно уклонились. Поясню разницу между мощными и маломощными усилителями, как я её понимаю. Прежде всего задачи проектирования разные. Проектировщик изначально знает, что надо брать другими козырями. И тут больше шансов (но не факт!), что проектировщик займётся в большей степени звуком. Кроме того, маломощные усилители можно разделить на два класса. а) обычные с небольшой мощностью, т.е. бюджетные. б) усилители класса А с небольшой мощностью - далеко не бюджетные, но со схемотехническим и конструктивным заделом, в расчёте получить хороший звук. .... Просто этот кайф другой, чем у маломощного А класса. .... В общем противопоставлять мощные/маломощные не нужно, разные вещи. Всё верно сказано. Интересен режим класс А (или псевдо А) с надеждой, что проектировщик "будет брать другим". Пока два названных варианта вполне бюджетны и поэтому интересны. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dmitre Опубликовано: 21 января 2012 Поделиться Опубликовано: 21 января 2012 Вы знаете, я тоже уверен, что их много. Но в этой теме было озвучено пока только два варианта. Про naim знаю и пока специльно этой темы не касаюсь, так по этой технике есть отдельный форум. Старый Naim 1 и Nait 2, помимо своих звуковых качеств, уже стал предметом коллекционирования. Поэтому в цене есть доплата. Про старое английское лучше узнавать pinkfishmedia.net. Просмотрите на продукты Inca Tech — http://www.pinkfishm...52&postcount=18, их дизайнер Colin Wonfor много где засветился. Самый интересный — Inca Tech Claymore. Onyx (http://www.pinkfishm...&highlight=onyx) и модели OA20, OA21 ,OA22 , OA21S. Ion/Nytech — http://www.pinkfishm...ghlight=Obelisk Старый Exposure XV, XXV и много всего-всего интересного — http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=62362&highlight=onyx и если покопать старушку Англию, то 80-90х куча всего музыкального и играющего. Английский ebay постоянно разогревается, цены на интересное старье растут по 10-20 фунтов в год. Я тоже выбираю сидеть ближе, слушать негромко, платить меньше и не париться про лампы. Полайкайте мое сообщение :} 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 21 января 2012 Moderators Поделиться Опубликовано: 21 января 2012 Из темы выделены две ветки, где можно обсудить общие вопросы: Технологии коммутации и регулировки громкости в усилителях. Концепции выбора усилителей - ламповые/транзисторные, мощность. Здесь просьба обсуждать конкретные модели в рамках, заданных автором темы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yukotan Опубликовано: 21 января 2012 Поделиться Опубликовано: 21 января 2012 Рекомендую Naim Nait 2 — http://www.stereophi...-rh-1989-part-2 Вообще много маломощных музыкальных транзисторников сделанов Англии в 80-90х Вот, кстати, по поводу Найм. Я как то раз случайно попал к челу с Наймом "от и до". При том, что он только что переехал и акустика стояла абы как, но когда он включил, музыканты оказались среди нас. Реально. Я просо мог пройтись по оркестровой яме и посмотреть партитуру. И они, сцуко, играли. Но это стоит дорого. Но это того стоит. Хотя я есть наборы для подражания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 21 января 2012 Автор Поделиться Опубликовано: 21 января 2012 поэтому для себя вынес нэйм за скобки. Знаю что хорошо, знаю что дорого ) Несколько страниц назад была интересная мысль про согласование выходного сопротивления сидюка и входного сопротивления усилка. А можно подробностей? Тема простая в техническом плане, но многое объясняющая в психоакустическом. Можно в личку. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 21 января 2012 Поделиться Опубликовано: 21 января 2012 Несколько страниц назад была интересная мысль про согласование выходного сопротивления сидюка и входного сопротивления усилка. А можно подробностей? Тема простая в техническом плане, но многое объясняющая в психоакустическом. Можно в личку. Спасибо. Здесь http://soundex.ru/index.php?showtopic=3424&st=250 стр. 11 и далее стр 12. Спор был насчет нужности/ненужности преда, и вопрос согласования затрагивался. Если без подробностей, то такой проблемы в современных транзисторных устройствах нет. Раньше была, да сплыла... Актуальна для использующих винтажную нестандартную ламповую и т.п. технику. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.