Jump to content

Старый винтажный сидюк или новодел.


Recommended Posts

Привет всем !

Буквально вчера я был потрясён тем фактом, что один мой знакомый сдал свой транспорт CEC TL-2 и DAC Audio Research и приобрёл.......пару состоящую из транспорта и цапа Филипс изумительного бело-молочного цвета, захлёбываясь от восторга , он рассказывал о звуке таком, которого ещё никогда не слышал от CD во всех ценовых категориях.....

Я частенько и сам сталкивался с мнением о том, что CD проигрыватели ''первой'' волны несоизмеримо лучше звучат , в сравнении с современными cd проигрывателями, приближаясь к звуку винилового проигрывателя. При чём это говорят вовсе не Раули Санчесы, помешанные на японских аппаратах начала-середигы 70-х, а люди неортодоксальные в мнениях и привязанностях, могущие себе позволить и Хорд Ред Референс к примеру, но слущающие старенькие Филлипсы. В чём тут дело ? Я понимаю, что первые CD проигрыватели должны были звучать в сравнении с винилом как минимум не хуже, иначе смысл их приобретения ради сервисных функций и прочих факторов в поддержку нового формата остался бы просто несостоятельным рекламным пиаром, не имеющим ничего общего с качеством звучания, а винил был единственно референсным форматом в то время. Но это как бы дело второе, сам я , признаюсь не слышал ни Philips CD 880 или Philips LHH 1000, LHH 900R или других. Второй вопрос заключается в том, что лазер по-любому менять нужно, а где взяить пикапы и кто это бы сделал ? Или совсем нет проблем у старых сидюков, в общем интересна любая информация по первым CD проигрывателям.

ps

Друг в Иркутске поэтому сгонять к нему проблематично.....не говоря уж о том, чтобы взять к себе аппарат на прослушку.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 1.7k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Насчёт старых Филипсов с 1540,1541 и СДМ0,1. Аппараты в заводском варианте слушать сложно. Тёплые, вялые и мутные, с упором на вокальный муз. материал. После переделки меняются кардинально. Переделке

Думается, что это все изначально придумано торгашами, чтобы устроить холивар и впарить старое барахло. (раньше вода была мокрее) Конечно, и раньше встречались хорошие технические решения, но прогрес

Так - а где "гешефтмахерский список" ? Где восхищение "Luxman D500" на пюпитре ? Опять схоластика - скучно. <<"Лампизатор просто чудовищно безграмотен, не рекомендуется ни с какой стороны."

Posted Images

Ну, а что тут такого удивительного? Есть очень удачные изделия прошлых лет, не уступающие высококлассным современным, с высокой надёжностью.

Рауля тоже послушать можно и нужно, как и любого другого, только фильтровать надо, примеряя на себя чужой опыт.

Пикапы можно купить или новыми на аукционах или в виде донорского аппарата.

Голь, как известно, на выдумку хитра, поэтому нет ничего странного, что не самые обеспеченные меломаны, как я, к примеру, и многие другие тут, находят своё счастье в б/у аппаратуре, старых машинах и тд.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Старые сд аппараты например Сони 7ых серий звучат не хуже изотерика пятого за 200 000 рублей и денона от 2000го и выше.

плюсы: шикарный сони 7ххх берется за 40-50 тыс в идеале (глаз под вопросом)

минусы: глаз стоит 700 долларов, мало кто продает запечатанный, редко появляются вообще.

Старые филипсы 303 и подобные звучат очень музыкально и мутно. Идеален не богатому меломану. Вообще никак в хиендную систему где ценят детали.

Старые Пионеры: есть просто супер пяток моделей, я слушал две предверхних, очень понравились тогда, глаз говорят легко доставаем и копеечный.

С другими старыми плеерами опыта нет у меня... а был еще Парасаунд сидипи1000. Как филипс 303 примерно по уровню, чуть жосче играет, чуть подетальней может. Не плохой, глаз копейки.

А если говорить о винтажных некоторых ДАК... то это вообще отдельная тема... :P Я так понимаю больше про полные проигрыватели интересно...

Link to post
Share on other sites

У меня в системе стоит PIONEER PD-73, шикарный аппарат, очень чистый и детальный звук на 2-х 20-Битных PCM-63K, транспорт Магнетик, очень доволен аппаратом, долго искал его в состоянии нового и вот нашел.

Фото старые ещё (сейчас кое-что изменилось немного), но усилитель и ПКД остались.

1978646m.jpg

1989929m.jpg

2018600m.jpg

Link to post
Share on other sites

***Или совсем нет проблем у старых сидюков, в общем интересна любая информация по первым CD проигрывателям.***

Одна из главных проблем здесь это лазер, иногда он может быть изрядно подсевшим за 20 лет из-за этого начинаются небольшие сбои в чтении компактов, у меня есть возможность достать новые лазеры и головы для некоторых винтажных ПКД, напрямую со склада в Японии, поэтому я особо за это не переживаю. Но в любом случае, покупка винтажного сидюшника лотерея, если лазер живой то всё там будет замечательно ! :listen:

Link to post
Share on other sites

Ну, а что тут такого удивительного? Есть очень удачные изделия прошлых лет, не уступающие высококлассным современным, с высокой надёжностью.

Рауля тоже послушать можно и нужно, как и любого другого, только фильтровать надо, примеряя на себя чужой опыт.

Пикапы можно купить или новыми на аукционах или в виде донорского аппарата.

Голь, как известно, на выдумку хитра, поэтому нет ничего странного, что не самые обеспеченные меломаны, как я, к примеру, и многие другие тут, находят своё счастье в б/у аппаратуре, старых машинах и тд.

Ну я не удивляюсь тому, что раньше были и деревья больше, так и есть ! Удивляюсь другому , а как так случилось что прогресс ничего не стоит теперь, а стоит лейбак на морде DCS ? Меня так же интересут сэкономить денежку, так как я один из самых НЕобеспеченных на этом форуме. И ещё мне самому хочется попробовать собрать полностью винтажную систему....когда-нибудь

Link to post
Share on other sites

Старые сд аппараты например Сони 7ых серий звучат не хуже изотерика пятого за 200 000 рублей и денона от 2000го и выше.

плюсы: шикарный сони 7ххх берется за 40-50 тыс в идеале (глаз под вопросом)

минусы: глаз стоит 700 долларов, мало кто продает запечатанный, редко появляются вообще.

Старые филипсы 303 и подобные звучат очень музыкально и мутно. Идеален не богатому меломану. Вообще никак в хиендную систему где ценят детали.

Старые Пионеры: есть просто супер пяток моделей, я слушал две предверхних, очень понравились тогда, глаз говорят легко доставаем и копеечный.

С другими старыми плеерами опыта нет у меня... а был еще Парасаунд сидипи1000. Как филипс 303 примерно по уровню, чуть жосче играет, чуть подетальней может. Не плохой, глаз копейки.

А если говорить о винтажных некоторых ДАК... то это вообще отдельная тема... :P Я так понимаю больше про полные проигрыватели интересно...

Мне и ДАКи интересны тоже и разве ВСЕ старые филлипки мутно звучат или эта мутность воспринимается как ''музыкальность'' ?

Link to post
Share on other sites

***Или совсем нет проблем у старых сидюков, в общем интересна любая информация по первым CD проигрывателям.***

Одна из главных проблем здесь это лазер, иногда он может быть изрядно подсевшим за 20 лет из-за этого начинаются небольшие сбои в чтении компактов, у меня есть возможность достать новые лазеры и головы для некоторых винтажных ПКД, напрямую со склада в Японии, поэтому я особо за это не переживаю. Но в любом случае, покупка винтажного сидюшника лотерея, если лазер живой то всё там будет замечательно ! :listen:

Димка, привет ! :rolleyes: Тыщу лет тебя не видел ! Блин.....надуют ведь меня наверняка :blink:

Link to post
Share on other sites

Мне и ДАКи интересны тоже и разве ВСЕ старые филлипки мутно звучат или эта мутность воспринимается как ''музыкальность'' ?

Привет !!!

Филипсы старые я слышал, начальные модели мне вообще не понравились по звуку, звук какой-то грязный, мутноватый. И винтажа я бы посоветовал так же Маранц 73-очень музыкальный аппарат. Кстати, мне ещё по звуку очень понравился SONY CDP-R3, для меня главное в ПКД - это прозрачность и детальность в звуке, (не люблю грязный и мутный звук, пусть даже он будет и музыкальным), для меня пусть сидюшник играет холодно, но чисто и прозрачно ... Деноны старенькие на двух PCM-56 меня тоже порадовали.

Link to post
Share on other sites

Привет !!!

Филипсы старые я слышал, начальные модели мне вообще не понравились по звуку, звук какой-то грязный, мутноватый. И винтажа я бы посоветовал так же Маранц 73-очень музыкальный аппарат. Кстати, мне ещё по звуку очень понравился SONY CDP-R3, для меня главное в ПКД - это прозрачность и детальность в звуке, (не люблю грязный и мутный звук, пусть даже он будет и музыкальным), для меня пусть сидюшник играет холодно, но чисто и прозрачно ... Деноны старенькие на двух PCM-56 меня тоже порадовали.

А это касается именно этой '' первой волны'' Дим ? Начало 80-х ?

Link to post
Share on other sites

Ну я не удивляюсь тому, что раньше были и деревья больше, так и есть ! Удивляюсь другому , а как так случилось что прогресс ничего не стоит теперь, а стоит лейбак на морде DCS ? Меня так же интересут сэкономить денежку, так как я один из самых НЕобеспеченных на этом форуме. И ещё мне самому хочется попробовать собрать полностью винтажную систему....когда-нибудь

Противопоставлять одно другому не стоит. Само название темы слишком прямолинейно. Я за более мягкий вариант - просто хороших/эталонных аппаратов, а новые или старые это не так уж важно.

Хочется собрать? Собирайте, не надо никого особо слушать. Я именно так всегда и делаю.

Прогресс я думаю, наиболее очевиден, скажем, в медицине, чем в аудио.

Link to post
Share on other sites

А это касается именно этой '' первой волны'' Дим ? Начало 80-х ?

Первая волна, это в большинстве веритикальные проигрыватели.

Link to post
Share on other sites

Противопоставлять одно другому не стоит. Само название темы слишком прямолинейно. Я за более мягкий вариант - просто хороших/эталонных аппаратов, а новые или старые это не так уж важно.

Хочется собрать? Собирайте, не надо никого особо слушать. Я именно так всегда и делаю.

Прогресс я думаю, наиболее очевиден, скажем, в медицине, чем в аудио.

Хорошо, согласен, более мягкий вариант подходит больше, но тогда переиначим вопрос, на какие именно модели эталонных CD проигрывателей ''того времени''следует обратить внимание ?

Link to post
Share on other sites

Первая волна, это в большинстве веритикальные проигрыватели.

Это основное отличие от второй ?

Link to post
Share on other sites

Хочется собрать? Собирайте, не надо никого особо слушать. Я именно так всегда и делаю.

Прогресс я думаю, наиболее очевиден, скажем, в медицине, чем в аудио.

Соберу, конечно, но я по CD не очень в теме, мне винил интересен-у меня его больше намного , вторая система по задумке -альтернативная современному подходу в колонкостроении и прочих, рупора, однотакты, винил и головки NOS

Link to post
Share on other sites

А я за эти "тыщи лет" столько этих ПКД переслушал (скромный бизнес обязывает) :lol: что выбрал для себя PIONEER PD-73, слушаю его, можно сказать что я прослушав этот аппарат нашел свой звук, в котором я ни на минуту не разочарован. Мне старые топовые и предтоповые Пионеры с трансп. Магнетиком нравятся, такие как PD-71 (он же PD-9300), PD-73 (он же PD-2000), PD-93 (он же PD-5000), а вот те которые со Стейбл Плеттером мне не очень, PD-75, 77, 95 - хотя в 95-м транспорт реализован наилучшем образом, там действительно собраны все лучшие качества из всей линейки которая шла со Стэйбл Плэеттером, а отличаются они ЦАПами, а так же раздельным питанием на цифру и аналог, мне что в 93-м нравится, так это то что у него экранизированные трансы вынесенные за пределы корпуса ... Вот не слышал я ни разу SONY CDP-R10 очень интересен мне данный аппарат, но я тут в дальнейшем мощник Exclusive M4 или M3 хочу прикупить, деньги собираю на него.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

А это касается именно этой '' первой волны'' Дим ? Начало 80-х ?

Маранц он да, из начала-середины 80-х, Пионер мой 87-88 годы.

Link to post
Share on other sites

Да, забыл добавить, Маранц он лучше по звуку чем Филипсы, опять же, я говорю именно по чистоте звука, а не по музыкальности. Конечно эту музыкальность каждый сам для себя определяет, но именно я не люблю когда на Электронной музыки всё смешивается в кучу, поэтому Филипсы начальные не мой вариант.

Link to post
Share on other sites

Ясно, спасибо.....Дим, а Victor 900 неинтересно послушать ?

Link to post
Share on other sites

Соберу, конечно, но я по CD не очень в теме, мне винил интересен-у меня его больше намного , вторая система по задумке -альтернативная современному подходу в колонкостроении и прочих, рупора, однотакты, винил и головки NOS

Не зря кстати многие говорят, что у Филипсов как бы душевный и виниловый звук, человек который у меня его покупал, так и сказал, а мне не понравился такой "душевный" звук, эт я к тому, что всё относительно ... но свои уши не обманешь.

Link to post
Share on other sites

Не зря кстати многие говорят, что у Филипсов как бы душевный и виниловый звук, человек который у меня его покупал, так и сказал, а мне не понравился такой "душевный" звук, эт я к тому, что всё относительно ... но свои уши не обманешь.

Дим, ну конечно я сам послкушаю прежде чем купить, тему я завёл чтоб услышать мнения людей имеет и место быть такому, чтоб 30-летний сидюк играл так душевно и был без дефектов...

ps

Санчес писал

никто еще не смог отличить звучание исправного ПКД 82 года года выпуска от любого суперсовременного, при условии, конечно, что он не знал, что именно в данный момент воспроизводит музыку

Link to post
Share on other sites

Хорошо, согласен, более мягкий вариант подходит больше, но тогда переиначим вопрос, на какие именно модели эталонных CD проигрывателей ''того времени''следует обратить внимание ?

Самых первых? Не знаю, у меня их нет и я их не слышал. Предполагаю, что самые первые проигрыватели в данное время представляют только коллекционный интерес. Никогда не видел их в серьёзных системах, а вот топовых старичков из 90-х сколько угодно.

Те же филипсы кто-то превозносит до небес, а кто-то говорит муть, кто-то путает муть с аналоговостью :) и тд. Слушать надо самому. Вот ваш знакомый из первого сообщения купил дорогой комплект, такое сейчас называется термином high-end, но это уже развитие CD, к первой волне оно отношения не имеет.

Это основное отличие от второй ?

Разумеется, нет, просто мода была такая что ли, делать внешне, как кассетные деки.

Link to post
Share on other sites

Самых первых? Не знаю, у меня их нет и я их не слышал. Предполагаю, что самые первые проигрыватели в данное время представляют только коллекционный интерес. Никогда не видел их в серьёзных системах, а вот топовых старичков из 90-х сколько угодно.

Топы из 90-х я хорошо довольно знаю.... Это те же Ресерчи, Аудио Матье, Соники Фронтиерсы и Вадии

Link to post
Share on other sites

Меня так же интересут сэкономить денежку, так как я один из самых НЕобеспеченных на этом форуме.

Посмотрел на системы, поржал :)

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...