Старый винтажный сидюк или новодел.

[Cергей Лебедев 11243]

Привет всем !

Буквально вчера я был потрясён тем фактом, что один мой знакомый сдал свой транспорт CEC TL-2 и DAC Audio Research и приобрёл.......пару состоящую из транспорта и цапа Филипс изумительного бело-молочного цвета, захлёбываясь от восторга , он рассказывал о звуке таком, которого ещё никогда не слышал от CD во всех ценовых категориях.....

Я частенько и сам сталкивался с мнением о том, что CD проигрыватели ''первой'' волны несоизмеримо лучше звучат , в сравнении с современными cd проигрывателями, приближаясь к звуку винилового проигрывателя. При чём это говорят вовсе не Раули Санчесы, помешанные на японских аппаратах начала-середигы 70-х, а люди неортодоксальные в мнениях и привязанностях, могущие себе позволить и Хорд Ред Референс к примеру, но слущающие старенькие Филлипсы. В чём тут дело ? Я понимаю, что первые CD проигрыватели должны были звучать в сравнении с винилом как минимум не хуже, иначе смысл их приобретения ради сервисных функций и прочих факторов в поддержку нового формата остался бы просто несостоятельным рекламным пиаром, не имеющим ничего общего с качеством звучания, а винил был единственно референсным форматом в то время. Но это как бы дело второе, сам я , признаюсь не слышал ни Philips CD 880 или Philips LHH 1000, LHH 900R или других. Второй вопрос заключается в том, что лазер по-любому менять нужно, а где взяить пикапы и кто это бы сделал ? Или совсем нет проблем у старых сидюков, в общем интересна любая информация по первым CD проигрывателям.

ps

Друг в Иркутске поэтому сгонять к нему проблематично.....не говоря уж о том, чтобы взять к себе аппарат на прослушку.

[Vaka 48]

Ну, а что тут такого удивительного? Есть очень удачные изделия прошлых лет, не уступающие высококлассным современным, с высокой надёжностью.

Рауля тоже послушать можно и нужно, как и любого другого, только фильтровать надо, примеряя на себя чужой опыт.

Пикапы можно купить или новыми на аукционах или в виде донорского аппарата.

Голь, как известно, на выдумку хитра, поэтому нет ничего странного, что не самые обеспеченные меломаны, как я, к примеру, и многие другие тут, находят своё счастье в б/у аппаратуре, старых машинах и тд.

[Akrill 188]

Старые сд аппараты например Сони 7ых серий звучат не хуже изотерика пятого за 200 000 рублей и денона от 2000го и выше.

плюсы: шикарный сони 7ххх берется за 40-50 тыс в идеале (глаз под вопросом)

минусы: глаз стоит 700 долларов, мало кто продает запечатанный, редко появляются вообще.

Старые филипсы 303 и подобные звучат очень музыкально и мутно. Идеален не богатому меломану. Вообще никак в хиендную систему где ценят детали.

Старые Пионеры: есть просто супер пяток моделей, я слушал две предверхних, очень понравились тогда, глаз говорят легко доставаем и копеечный.

С другими старыми плеерами опыта нет у меня... а был еще Парасаунд сидипи1000. Как филипс 303 примерно по уровню, чуть жосче играет, чуть подетальней может. Не плохой, глаз копейки.

А если говорить о винтажных некоторых ДАК... то это вообще отдельная тема... Я так понимаю больше про полные проигрыватели интересно...

[Extreme 979 9]

У меня в системе стоит PIONEER PD-73, шикарный аппарат, очень чистый и детальный звук на 2-х 20-Битных PCM-63K, транспорт Магнетик, очень доволен аппаратом, долго искал его в состоянии нового и вот нашел.

Фото старые ещё (сейчас кое-что изменилось немного), но усилитель и ПКД остались.

[Extreme 979 9]

***Или совсем нет проблем у старых сидюков, в общем интересна любая информация по первым CD проигрывателям.***

Одна из главных проблем здесь это лазер, иногда он может быть изрядно подсевшим за 20 лет из-за этого начинаются небольшие сбои в чтении компактов, у меня есть возможность достать новые лазеры и головы для некоторых винтажных ПКД, напрямую со склада в Японии, поэтому я особо за это не переживаю. Но в любом случае, покупка винтажного сидюшника лотерея, если лазер живой то всё там будет замечательно !

[Cергей Лебедев 11243]

Ну, а что тут такого удивительного? Есть очень удачные изделия прошлых лет, не уступающие высококлассным современным, с высокой надёжностью.

Рауля тоже послушать можно и нужно, как и любого другого, только фильтровать надо, примеряя на себя чужой опыт.

Пикапы можно купить или новыми на аукционах или в виде донорского аппарата.

Голь, как известно, на выдумку хитра, поэтому нет ничего странного, что не самые обеспеченные меломаны, как я, к примеру, и многие другие тут, находят своё счастье в б/у аппаратуре, старых машинах и тд.

Ну я не удивляюсь тому, что раньше были и деревья больше, так и есть ! Удивляюсь другому , а как так случилось что прогресс ничего не стоит теперь, а стоит лейбак на морде DCS ? Меня так же интересут сэкономить денежку, так как я один из самых НЕобеспеченных на этом форуме. И ещё мне самому хочется попробовать собрать полностью винтажную систему....когда-нибудь

[Cергей Лебедев 11243]

Старые сд аппараты например Сони 7ых серий звучат не хуже изотерика пятого за 200 000 рублей и денона от 2000го и выше.

плюсы: шикарный сони 7ххх берется за 40-50 тыс в идеале (глаз под вопросом)

минусы: глаз стоит 700 долларов, мало кто продает запечатанный, редко появляются вообще.

Старые филипсы 303 и подобные звучат очень музыкально и мутно. Идеален не богатому меломану. Вообще никак в хиендную систему где ценят детали.

Старые Пионеры: есть просто супер пяток моделей, я слушал две предверхних, очень понравились тогда, глаз говорят легко доставаем и копеечный.

С другими старыми плеерами опыта нет у меня... а был еще Парасаунд сидипи1000. Как филипс 303 примерно по уровню, чуть жосче играет, чуть подетальней может. Не плохой, глаз копейки.

А если говорить о винтажных некоторых ДАК... то это вообще отдельная тема... Я так понимаю больше про полные проигрыватели интересно...

Мне и ДАКи интересны тоже и разве ВСЕ старые филлипки мутно звучат или эта мутность воспринимается как ''музыкальность'' ?

[Cергей Лебедев 11243]

***Или совсем нет проблем у старых сидюков, в общем интересна любая информация по первым CD проигрывателям.***

Одна из главных проблем здесь это лазер, иногда он может быть изрядно подсевшим за 20 лет из-за этого начинаются небольшие сбои в чтении компактов, у меня есть возможность достать новые лазеры и головы для некоторых винтажных ПКД, напрямую со склада в Японии, поэтому я особо за это не переживаю. Но в любом случае, покупка винтажного сидюшника лотерея, если лазер живой то всё там будет замечательно !

Димка, привет ! Тыщу лет тебя не видел ! Блин.....надуют ведь меня наверняка

[Extreme 979 9]

Мне и ДАКи интересны тоже и разве ВСЕ старые филлипки мутно звучат или эта мутность воспринимается как ''музыкальность'' ?

Привет !!!

Филипсы старые я слышал, начальные модели мне вообще не понравились по звуку, звук какой-то грязный, мутноватый. И винтажа я бы посоветовал так же Маранц 73-очень музыкальный аппарат. Кстати, мне ещё по звуку очень понравился SONY CDP-R3, для меня главное в ПКД - это прозрачность и детальность в звуке, (не люблю грязный и мутный звук, пусть даже он будет и музыкальным), для меня пусть сидюшник играет холодно, но чисто и прозрачно ... Деноны старенькие на двух PCM-56 меня тоже порадовали.

[Cергей Лебедев 11243]

Привет !!!

Филипсы старые я слышал, начальные модели мне вообще не понравились по звуку, звук какой-то грязный, мутноватый. И винтажа я бы посоветовал так же Маранц 73-очень музыкальный аппарат. Кстати, мне ещё по звуку очень понравился SONY CDP-R3, для меня главное в ПКД - это прозрачность и детальность в звуке, (не люблю грязный и мутный звук, пусть даже он будет и музыкальным), для меня пусть сидюшник играет холодно, но чисто и прозрачно ... Деноны старенькие на двух PCM-56 меня тоже порадовали.

А это касается именно этой '' первой волны'' Дим ? Начало 80-х ?

[Vaka 48]

Ну я не удивляюсь тому, что раньше были и деревья больше, так и есть ! Удивляюсь другому , а как так случилось что прогресс ничего не стоит теперь, а стоит лейбак на морде DCS ? Меня так же интересут сэкономить денежку, так как я один из самых НЕобеспеченных на этом форуме. И ещё мне самому хочется попробовать собрать полностью винтажную систему....когда-нибудь

Противопоставлять одно другому не стоит. Само название темы слишком прямолинейно. Я за более мягкий вариант - просто хороших/эталонных аппаратов, а новые или старые это не так уж важно.

Хочется собрать? Собирайте, не надо никого особо слушать. Я именно так всегда и делаю.

Прогресс я думаю, наиболее очевиден, скажем, в медицине, чем в аудио.

[Vaka 48]

А это касается именно этой '' первой волны'' Дим ? Начало 80-х ?

Первая волна, это в большинстве веритикальные проигрыватели.

[Cергей Лебедев 11243]

Противопоставлять одно другому не стоит. Само название темы слишком прямолинейно. Я за более мягкий вариант - просто хороших/эталонных аппаратов, а новые или старые это не так уж важно.

Хочется собрать? Собирайте, не надо никого особо слушать. Я именно так всегда и делаю.

Прогресс я думаю, наиболее очевиден, скажем, в медицине, чем в аудио.

Хорошо, согласен, более мягкий вариант подходит больше, но тогда переиначим вопрос, на какие именно модели эталонных CD проигрывателей ''того времени''следует обратить внимание ?

[Cергей Лебедев 11243]

Первая волна, это в большинстве веритикальные проигрыватели.

Это основное отличие от второй ?

[Cергей Лебедев 11243]

Хочется собрать? Собирайте, не надо никого особо слушать. Я именно так всегда и делаю.

Прогресс я думаю, наиболее очевиден, скажем, в медицине, чем в аудио.

Соберу, конечно, но я по CD не очень в теме, мне винил интересен-у меня его больше намного , вторая система по задумке -альтернативная современному подходу в колонкостроении и прочих, рупора, однотакты, винил и головки NOS

[Extreme 979 9]

А я за эти "тыщи лет" столько этих ПКД переслушал (скромный бизнес обязывает) что выбрал для себя PIONEER PD-73, слушаю его, можно сказать что я прослушав этот аппарат нашел свой звук, в котором я ни на минуту не разочарован. Мне старые топовые и предтоповые Пионеры с трансп. Магнетиком нравятся, такие как PD-71 (он же PD-9300), PD-73 (он же PD-2000), PD-93 (он же PD-5000), а вот те которые со Стейбл Плеттером мне не очень, PD-75, 77, 95 - хотя в 95-м транспорт реализован наилучшем образом, там действительно собраны все лучшие качества из всей линейки которая шла со Стэйбл Плэеттером, а отличаются они ЦАПами, а так же раздельным питанием на цифру и аналог, мне что в 93-м нравится, так это то что у него экранизированные трансы вынесенные за пределы корпуса ... Вот не слышал я ни разу SONY CDP-R10 очень интересен мне данный аппарат, но я тут в дальнейшем мощник Exclusive M4 или M3 хочу прикупить, деньги собираю на него.

[Extreme 979 9]

А это касается именно этой '' первой волны'' Дим ? Начало 80-х ?

Маранц он да, из начала-середины 80-х, Пионер мой 87-88 годы.

[Extreme 979 9]

Да, забыл добавить, Маранц он лучше по звуку чем Филипсы, опять же, я говорю именно по чистоте звука, а не по музыкальности. Конечно эту музыкальность каждый сам для себя определяет, но именно я не люблю когда на Электронной музыки всё смешивается в кучу, поэтому Филипсы начальные не мой вариант.

[Cергей Лебедев 11243]

Ясно, спасибо.....Дим, а Victor 900 неинтересно послушать ?

[Extreme 979 9]

Соберу, конечно, но я по CD не очень в теме, мне винил интересен-у меня его больше намного , вторая система по задумке -альтернативная современному подходу в колонкостроении и прочих, рупора, однотакты, винил и головки NOS

Не зря кстати многие говорят, что у Филипсов как бы душевный и виниловый звук, человек который у меня его покупал, так и сказал, а мне не понравился такой "душевный" звук, эт я к тому, что всё относительно ... но свои уши не обманешь.

[Extreme 979 9]

Ясно, спасибо.....Дим, а Victor 900 неинтересно послушать ?

такой не слышал никогда.

[Cергей Лебедев 11243]

Не зря кстати многие говорят, что у Филипсов как бы душевный и виниловый звук, человек который у меня его покупал, так и сказал, а мне не понравился такой "душевный" звук, эт я к тому, что всё относительно ... но свои уши не обманешь.

Дим, ну конечно я сам послкушаю прежде чем купить, тему я завёл чтоб услышать мнения людей имеет и место быть такому, чтоб 30-летний сидюк играл так душевно и был без дефектов...

ps

Санчес писал

никто еще не смог отличить звучание исправного ПКД 82 года года выпуска от любого суперсовременного, при условии, конечно, что он не знал, что именно в данный момент воспроизводит музыку

[Vaka 48]

Хорошо, согласен, более мягкий вариант подходит больше, но тогда переиначим вопрос, на какие именно модели эталонных CD проигрывателей ''того времени''следует обратить внимание ?

Самых первых? Не знаю, у меня их нет и я их не слышал. Предполагаю, что самые первые проигрыватели в данное время представляют только коллекционный интерес. Никогда не видел их в серьёзных системах, а вот топовых старичков из 90-х сколько угодно.

Те же филипсы кто-то превозносит до небес, а кто-то говорит муть, кто-то путает муть с аналоговостью и тд. Слушать надо самому. Вот ваш знакомый из первого сообщения купил дорогой комплект, такое сейчас называется термином high-end, но это уже развитие CD, к первой волне оно отношения не имеет.

Это основное отличие от второй ?

Разумеется, нет, просто мода была такая что ли, делать внешне, как кассетные деки.

[Cергей Лебедев 11243]

Самых первых? Не знаю, у меня их нет и я их не слышал. Предполагаю, что самые первые проигрыватели в данное время представляют только коллекционный интерес. Никогда не видел их в серьёзных системах, а вот топовых старичков из 90-х сколько угодно.

Топы из 90-х я хорошо довольно знаю.... Это те же Ресерчи, Аудио Матье, Соники Фронтиерсы и Вадии

[Bato 5016]

Меня так же интересут сэкономить денежку, так как я один из самых НЕобеспеченных на этом форуме.

Посмотрел на системы, поржал