Jazz Messenger Опубликовано: 13 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2007 Сегодня посеил салон РЕЗОНАНС на Горбе, где прослушал АС Verity Audio Parsifal (15000$) + пред JR Concerto + моноблоки JR 201 (в сумме где-то 10000$), источник - см. ветку "P8i", итого - 47 Laboratory CDT+DAC (около 6000$). Прослушаны были нескольк композиций Genesis The Way We Walk Vol. 1 "We Can't Dance" - концертный трек OST "American Beauty" "Dead Already" Ted Sorota "Tubby" Объясню, почему такой скромный рацион. Сначала в пятницу звонил в КВИНТу, спрашивал, где бы послушать VA+JR (рассматриваю серьезно такой вариант), сказали, что только в РЕЗОНАНСе. Звоню в РЕЗОНАНС в пятницу же. Ищите, мол Кирилла какого-то, он только может это организовать. Работает он по воскресеньям. Ладно, приезжаю сегодня туда с утра. Кирилл будет только в 2 часа дня!!! Так эти идиоты еще звонят Кириллу на моб. и спрашивают-приедет ли он сегодня вообще на работу, а то тут <удалено> VA послушать хотят. Почему, мол, не созвонились с ним и не договорились???? Я в шоке. Говорю, а вы-то, ребят, <удалено> здесь собрались???? Они-мы морального права не имеем включать аппаратуру!!!! Я говорю, покажите хоть АС вживую. Завели в комнату, все готово, включай и слушай. Говорю, давай кнопочку нажми, я послушаю часик и все. Нет, права нет доступа к такой аппаратуре! Шлялись мы с женой по Горбе 4 часа, купили всех "Чужих", поели-попили, приходим в 14 -00. Кирилл продает кому-то кабели Siltech и поэтому не может освободиться. Минут 20 ждали, пока какой-то придурок перепишет цены из прайс-листа Siltech. Наконец мы в его поле внимания. Что же ж Вы не позвонили-то. Переключать колонки надо будет!!!! Я окончательно <удалено>. Открываю ему страшную тайну-у него рядом с Wilson Benesch как раз VA. Пришлось ему еще 20 мин. кабели перетыкать. Потом началась кутерьма с плеером dcs P8i, о котором написано в соотв. ветке в разделе "ИСТОНИКИ". Итого спечатления. Концерт играют хуже моих АС в разы, глухо и гулко. По остальным-сцена лучше, и серьезно лучше. Детальность, драйв - хуже. Звук мягкий, теплый, вполне себе домашний. НЧ аккуратные, быстрые, не размазаны. Так что однозначно бросить все, занять 25000 долл и купить прям из салона систему-нет. Ожидал бОльшего эффекта, но барабанчики в Красоте по-американски звучат изумительно. Больше Кирилла мучать не стал. Да и сами уже задолбались, честно говоря. Устное предупреждение за нренормативную лексику с понижением рейтинга. Модератор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ник Сестрин Опубликовано: 13 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2007 Дмитрий, c этим "Резонансом" такое уже не в первый раз. Практически все, кто посещал их остались, мягко сказать, в легком замешательстве о степени профессионализма работающих там товарищей Ну а вообще, грустно как-то у Вас все прошло... С самого начала не задалось. Я обычно в таких ситуциях либо ищу другие варианты, либо назначаюсь на другой день. Короче, не люболю портить впечатление с первых минут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 13 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2007 Практически все, кто посещал их остались, мягко сказать, в легком замешательстве о степени профессионализма работающих там товарищей какая может быть "степень профессионализма" за 500$ ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ник Сестрин Опубликовано: 13 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2007 какая может быть "степень профессионализма" за 500$ ? Саш, я не знаю сколько они там получают. Но нормально организовать процесс прослушивания ИМЕЮЩЕЙСЯ в наличие аппаратуры задача не архисложная. А так только людей заставлять нервничать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 14 мая 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 14 мая 2007 Буду на след. неделе пытаться Rienzi послушать, предварительно созвонившись с Кириллом. Просто это к тому, что мы все очень любим друг другу советовать послушать технику. Такие вот походы это желание напрочь убивают. А я еще хотел и Вилсон Бенеш послушать.... Куда там! Мне еще упорно говорили, что VA лучше всего играет с Нагрой, с пирамидками за 30000 евро. Я насилу отбился от этого, сказав, что у меня просто денег нет на такие штучки, включите мне JR в 3 раза дешевле. Но впечатление общее повторю. Ну не отдал бы я такие деньги за такой вот звук. У меня интереснее играет (играло). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ник Сестрин Опубликовано: 14 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2007 Буду на след. неделе пытаться Rienzi послушать, предварительно созвонившись с Кириллом. Удачи! Мне еще упорно говорили, что VA лучше всего играет с Нагрой, с пирамидками за 30000 евро. Я Ну на мой взгляд, правду говорили! Мне они тоже больше с Нагрой понравились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 14 мая 2007 Moderators Поделиться Опубликовано: 14 мая 2007 Детальность, драйв - хуже. Звук мягкий, теплый, вполне себе домашний. НЧ аккуратные, быстрые, не размазаны. Именно такое впечатление и у меня сложилось о JR. Два раза. Юрий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
стас к Опубликовано: 14 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2007 Самое интересное, что Резонансу дали приз (года три назад)в What hi-fi, как лучшему салону из тех, что расположены в торговых центрах) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Head Down Outface Опубликовано: 14 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2007 а я, кстати, в этом самом Резонансе пару лет назад заказывала себе прослушивание плинтуса 102, с родным предом, поскольку как раз собиралась его покупать. У них было в наличии и то, и другое, в отличии от Аудиомании, где был только мощник. В Квинте посоветовали Резонанс, я позвонила им и попросилась на прослушку. Договорились на определенное время через день.Они еще спросили, на какой акустике я хочу послушать - я выбрала триаглы австралы, у них тогда стояло такое. Я приехала к назначенному времени, они меня там ждали, все было подключено-погрето. Консультант был в меру мил и никуда меня не торопил, я там провела часа три с половиной, слушала абсолютно все, что хотела, и что с собой привезла, и то, что он мне предлагал - разные "выигрышные", с его точки зрения , треки. Мало того, потом он мне предложил переключить с австралов на эти самые Верити парсифали, которые у них там с незапямятных времен стоят, видимо . Еще полчасика с веритями послушали. Понравилось, кстати, гораздо меньше. Это был мой первый негативный опыт прослушивания веритей, с тех пор он неизменно только подтверждался. На этой выставке комплект с награми испортили именно верити, ИМХО. Не понимаю в упор этой акустики , она очень детальная, но совершенно мертвая, на мой вкус, сухая и с "мелкими" схематичными тембрами. А салон - нормальный салон, твердая четверка по пятибальной шкале (минус балл за излишне активного консультанта, который сильно огорчался, когда слышал некоторые шероховатости и неидеальности на моих треках, и тут же настойчиво предлагал послушать свои.) Но это - неизбежные издержки жанра, им это все продавать надо, а товар хочется "лицом" показать. Поэтому особых претензий не имею. Кстати, несмотря на месторасположение на шумной чумовой Горбушке, КдП там вполне приличная, и можно спокойно посидеть послушать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 14 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2007 Саш, я не знаю сколько они там получают. я тоже точно не знаю но с большой степенью вероятности около озвученной цифры Но нормально организовать процесс прослушивания ИМЕЮЩЕЙСЯ в наличие аппаратуры задача не архисложная. эдак может и грузчик организовать прослушку, однако ранее было пожелание о "степени профессионализма" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ник Сестрин Опубликовано: 15 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 15 мая 2007 "степени профессионализма" Ну ведь есть же и какие-то минимальные пожелания, в виде простого прослушивания того, что есть в наличии... А профессионализм, на мой взгляд, должен включать в себя многие факторы, в том числе и пунктуальность. Ну, а зарплата в 500 долларов (хотя я думаю цифра занижена, скорее там присутвует процент с продаж), все равно не должна определять наплевательское отношение к клиенту. Да и кого, собственно, должна интерсовать их зарплата? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 15 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 15 мая 2007 Ну, а зарплата в 500 долларов (хотя я думаю цифра занижена, скорее там присутвует процент с продаж), все равно не должна определять наплевательское отношение к клиенту. Да и кого, собственно, должна интерсовать их зарплата? цифирь не занижена, а процент с продаж капает ... примерно 1% идет продавцу.... их зарплата интересует их работодателя, но отражается она в первую на клиенте. исодя из озвученных цифр мы должны понимать с какого рода "профессионалами" имеем дело приходя в салон(за очень редким исключением когда продавец еще и сам энтузиаст хи-фи) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 15 мая 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 15 мая 2007 Комната тм действительно очень уютная, по размерам вполне соотв. стандартной КдП, что в обычной квартире. Только потолки высоковаты. Попробуем воторой заход, созвонившись с Кириллом и нацеливаясь на Rienzi. Аудиоборменталь, спасибо за Корд, видел, конечно. Видел также ценник на пред 4000Е.... По поводу сухости и детальности у Верити-не сказал бы, АТС здесь вне конкуренции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Саблезубая белка Опубликовано: 15 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 15 мая 2007 Граждане, чтобы мне не пришлось применять санкции, давайте обсуждение профессионализма всё же перенесем в другое место, или на этом закончим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Big Kahuna Опубликовано: 16 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 16 мая 2007 Пожалуй я знаю, где стоит послушать верити аудио, адрес сообщу чуть позже. Если интересно, открылся наконец то салон моего товарища, сегодня собираюсь туда с Ластиковым. Присоединяйтесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 16 мая 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 16 мая 2007 Карен, конечно, интересно. Пишите! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Big Kahuna Опубликовано: 17 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2007 Написал тут: http://soundex.ru/forums/index.php?showtop...amp;#entry39450 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Петр Ластиков Опубликовано: 17 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 17 мая 2007 Пожалуй я знаю, где стоит послушать верити аудио, адрес сообщу чуть позже. Если интересно, открылся наконец то салон моего товарища, сегодня собираюсь туда с Ластиковым. Присоединяйтесь. Свершилось! Вчера побывали во вновь открывшемся аудио салоне "Esin Studio" (ака "Черная Жемчужина") (тот, который раньше был на Авиамоторной). Новое расположение салона - м.Электрозаводская, Барабанный пер., 3С2 . Находится в здании бизнес центра, на 5 этаже. (Вывески пока нет, на входе спросите: "Esin Studio"). Честно говоря, я рад возобновлению работы салона. Мне всегда нравился принцип Сергея "не привязанности" к брендам, благодаря чему в салоне всегда были представлены самые разнообразные бренды и была (и есть) возможность услышать лучше образцы этих брендов в одном месте. Новая комната прослушивания хорошо акустически обработана (ни чуть не хуже прежней). В салоне представлены (и появятся в ближайшее время) следующие бренды: Linn, Accuphase, dCS, MSB Technology, Pathos, Sonus Faber, Verity Audio, Nordost, Isotek Systems, Audiomagic. Вчера удалось послушать и сравнить 4 источника: Accuphase DP-78, Linn Unidisk 2.1, dCS P8i, MSB Technology Platinum Reference CD Station III. Об этом чуть позже. Вот фото с места событий (сорри за качество, с мобильника) Пока писал, не заметил сообщения Карена. Может перенисти мой пост туда же? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 27 мая 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 27 мая 2007 В субботу почти 5 часов провел в салоне Сергея Есина, пользуясь советом Карена, за что ему большая благодарность. Также сразу хочу поблагодарить Сергея за радушный прием и приятное (надеюсь, взаимо) общение. Сформулирую ситуацию. Сейчас сижу без усилителя, имея "на руках" АТС 20 и плеер ML 390S. В качестве усилителя рассматриваются интегральный Chord 3300, имеющий заслуженную репутацию усилителя, не имеющего проблем с тугими АС. Второй вариант более экзотичный - комплект Jeff Rowland пред Synergie II и моноблоки 501. Аппаратура примерно одного уровня, более того, УМ построены примерно на одной схеме с импульсными БП. Однако, как удалось выяснить, любители звука часто "на ура" принимают Chord и не воспринимают JR и наоборот. Первый заход с JR описан выше. У Сергея стоят пред и мощник 302, последний-топовая модель УМ. Все прослушивалось с АС VA. Соотв. фото прилагаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 27 мая 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 27 мая 2007 Комната для прослушивания. Примерно 40-45 метров. Акустическая обработка-только натяжной швейцарский потолок для акуст. обработки помещений. Расстояние между АС около 2,5-3 метров, до слушателя примерно 3,5-4 метра. Коммутация-NOst Valhalla:)))) Всё, включая сетевики. Источники-новый топовый двублочный Accuphase CD-SACD , LINN Unidisc, MSB Platinum. Усилители и АС неизменны. АС Verity Audio Parsifal Ovation. Муз материал: джаз (семплры), вокал (Jacintha), рок (Genesis, Live) и тд. Всего около 50 композиций, примерно 4 часа прослушивания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 27 мая 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 27 мая 2007 Первый вопрос с источниками. Разница между 3 использованными просто шокирующая. Краткий итог. Если Вы слушаете рок, или что-то близкое к этому, то ваш источник-двублочный MSB Tech. Platinum. К сожалению, насколько он хорош для подобных арт-роковых или роковых произведений, настолько он плох для всего остального. Оченть раздражает эта его неприятная особенность играть все одинаково ритмично и тупо напролом, что ли. Вот слушаем Genesis концерт, "We Can't Dance" - после Аккуфейза - откровение. Ставим Jacitha сразу же после. И вот когда Ясинту аппарат пытается играть также, то вызывает только раздражение. Задний план отстраняется, никаких тебе щеточек на тарелках, зато голос-посередине и поет как речитатив. Для всего остального, особенно вокала и малого джазового состава хорош Accuphase, без сомнения. Однако и он насколько хорош в своей области, настолько же мягко и невнятно играет рок и ритмичные композиции вроде OST Lost Highway. Тот же Genesis на нем ну очень тяжело слушать. Промежуточный вариант-LINN. Минус по нему на мой вкус - это некоторая замыленность и, к сожалению, неинтересность что ли. По сравнению с остальными двумя ничем не смог поразить, но и не разочаровал. Вот был бы выбор-имел 2 источника-для джаза, вокала и рока. Хотя напомню, речь идеть об ОЧЕНЬ дорогих приборах, стоимость Аккуфейза, например, около 36000 евро... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 27 мая 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 27 мая 2007 Про, собственно, звучание системы. Звук, что мне наиболее понравилось, интересный. Многие вещи, знакомые мне по частому проигрыванию на моих компонентах звучат совсем по-другому, интерпретация, подача материала - совершенно новая. Усилители обеспечивают полный контроль над АС, не допуская расхлябанности в НЧ. Середина звучит волшебно, как мне кажется, немного окрашено, но окрашены красиво и об этом не задумываешься. НЧ достаточно упруги, без избытка или явного недостатка. ВЧ вполне детальны, не резки. Надо понимать, что общая стоимость системы без учета источника и кабелей примерно 40 000, поэтому ожидать явных косяков не приходится. Я обратил внимание на несколько явных провалов на ритмичных моментах у Ted Sirota (tubby) и некоторой нехватки детальности, к которой я быстро привык, увлекшись музыкой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 27 мая 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 27 мая 2007 Следующий шаг. На след. неделе благодаря отзывчивости DSH и любезности Сергея, у меня представляется возможность включить параллельное усиление из JR и Chord 3300. И в лоб сравнить. Собственно говоря, попытка такая была: http://dom.hi-fi.ru/doc/read.php?id=2562 Если вы обращались к услугам www.audio-cinema.net, то должны были привыкнуть к мягко говоря неясным, а точнее мутным результатам тестов. Тем не менее. Подводные камни. Ну нужно понимать, что имеем дело с топовым изделием JR и скажем так, по меркам Chord'а - моделью начального уровня. Предполагается, что различия будут "слушаться" именно на уровне способа подачи музыки изделиями двух фирм с разными подходами, не более. Без грубых отчетов-+ или -. Чистая вкусовщина. Поскольку все эти вещи будут иметь практическое приложение, то, конечно, фактор стоимости компонентов так или иначе будет мною учтен. Для справки примерные ритейлы на компоненты: JR 302-19000$, JR Synergie IIi - 7800$, JR 501-10000$, Chord 3300 (integra)-12000EUR. Поддержка и мнение Дениса будут бесценны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 30 мая 2007 Автор Поделиться Опубликовано: 30 мая 2007 Сравнение состоялось. Спасибо очередное огромное Сергею, Денису и Петру Ластикову. Все замечательно прошло, здорово и послушали и пообщались. Вкратце результаты таковы. Chord, на мой вкус, звучал достаточно серо и неинтересно. Динамика, атака, даже, наверное, прозрачность на высоте и лучше, чем у JR. Но нет слитности звучания, звук не так интересен, красив и "породист". Мне вообще показалось, что после JR включили что-то типа балалайки. Все отрабатывается правильно, технично, но не музыкально. Надеюсь, остальные участники слушания напишут свое мнение. Насколько я понял, у Дениса оно в корне отличается от моего. Вот в чем у нас с Денисом сошлись взгляды, то это на АС. Верити Аудио Парсифал Энкор играли очень интересно, вальяжно и нетороливо, за Кордом иногда не поспевали. Сцена замечательная. Нет резкости, от звука не устаешь. Прозрачность и детальность на высочайшем уровне. Динамичные моменты скрадываются, смягчаются. Причем эти вещи АС делают везде, а не только там, где хотелось бы. С Кордом, как я выше написал, звучали синтетично и неестественно, на мой вкус усилитель не для них. А вот что касается JR, то можно было бы чуть поярче подобрать партнера, правда, не знаю, что попробывал бы. Но я пока с АС спешить не буду. Как мне показалось, Верити не универсальны, чего ожидаешь от АС этого ценового диапазона, честно говоря. Роковые вещи, быстрые динамичные смены композиций-не их стезя. Однозначно менять АТС на VA пока не готов. Еще раз оговорюсь, что разница в весовой категории Корда и комплекта JR очень и очень существенна, надо это понимать. Но общую задачу-оценить стиль подачи музыки JR и Chord считаю для себя лично выполненную. Кстати, Сергей очень внимательно читает форум, в связи с чем публично приношу свои извинения за допущенные выше неточности. Ритейл источника Accuphase вовсе не 30000 евро, а всего лишь... 36000 долларов)) Помещение площадью 54 кв. м. Из акустической обработки еще постелен ковер с невысоким ворсом прямо посредине между АС и диваном. И французские шторы классического вида, служащие не только украшением интерьера, но и именно методом акустической обработки помещения. Ритейлы JR также отличаются от указанных в большую сторону, но точную цифру не приведу. Вроде бы все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSH Опубликовано: 31 мая 2007 Поделиться Опубликовано: 31 мая 2007 Chord, на мой взгляд, наконец добавил ту атаку и ритм, которых не было при работе JR. Я на последнем даже не узнал многие композиции, настолько там были сглажены многие моменты. Играло это как-то медленно. Некая "певучесть" JR видимо и вызвана такой манерой подачи музматериала. В целом JR отыграл с бОльшим разрешением и, действительно, породистей. Однако, это все-таки были аппараты (пред+мощник) другого уровня, нежели пытавшийся с ним тягаться интегральный Chord. Спасибо Сергею Есину, потратившему на нас уйму времени и продемонстрировавшему нам целый ряд отличных записей. Салон организован основательно, в великолепном здании. На высоком уровне, что очень приятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.