Pitterson Опубликовано: 25 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2012 Всё верно . Есть такое понятие ,как тональный баланс или проще так : если у Вас динамик имеет крутой низ , то можете ему лепить и крутой верх . Тогда совокупное восприятие тонального баланса будет сбалансировано . У Фостексов крутого низа нет и это значит , что фирма очень правильно стала валить ВЧ , начиная с 13000герц. Тем более , что по фирменным графикам у FE 206E этот спад отмечен при угле от оси - более 30град. На прямой оси наблюдается монотонный подъём ачх , начиная от 2 кгц - на уровне 96дб и кончая 12500гц - 104 дб и уже далее -спад - 20000гц - на уровне 94дб . Так что поливает ВЧ этот Фострекс за милую душу и проблема его как раз не в количестве ВЧ , а в тональном балансе -акценте на 3 и 5 кгц , что приводит некоторых даже к применению режекторных фильтров . http://www.google.ru...iw=1440&bih=735 http://www.google.ru...,r:1,s:32,i:176 Вы по графикам лечите,а у меня была АС на 167х Фостексах.Нет там ВЧ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YUOMINAE Опубликовано: 25 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2012 А на 127х фостексах, правда модифицированных, с ВЧ все в порядке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 25 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2012 Вы по графикам лечите,а у меня была АС на 167х Фостексах.Нет там ВЧ Странная дискретность выражения : Нет тама ВЧ . А что тогда есть , интересно , если описать критерий передачи ВЧ Фостекс 167 более подробно ? Предполагаю , что ВЧ есть ,но они не энергичные , возможно смазанные , фоновые , что свойственно любым ,кстати , визерам ( конуски ВЧ) . Да ещё дикая неравномерность АЧХ . Это с визерами практически всегда. http://www.kogerer.r.../pic/fe167e.jpg По 127 , думаю , хрен редьки не слаще . http://www.kogerer.ru/fostex.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BANZAY Опубликовано: 25 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2012 А какую музыку? В смысле, они же не всё хорошо играют. Что им не под силу? ...довольно много жанровые,для ШП(поднимают Цепелинов Перпл,ну и Пинк Флойд без проблем)...но, конечно,основная фишка живые инструменты и вокал с эффектом присутствия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2012 Странная дискретность выражения : Нет тама ВЧ . А что тогда есть , интересно , если описать критерий передачи ВЧ Фостекс 167 более подробно ? Предполагаю , что ВЧ есть ,но они не энергичные , возможно смазанные , фоновые , что свойственно любым ,кстати , визерам ( конуски ВЧ) . Да ещё дикая неравномерность АЧХ . Это с визерами практически всегда. http://www.kogerer.r.../pic/fe167e.jpg По 127 , думаю , хрен редьки не слаще . http://www.kogerer.ru/fostex.html Измерения показывают что после 13кГц завал.Вы их хоть раз слышали?Или тоже по фото определяете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 26 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июня 2012 Измерения показывают что после 13кГц завал.Вы их хоть раз слышали?Или тоже по фото определяете Я уже писал , господа , что важна не сама АЧХ динамика в конкретном акустич. оформлении и в контексте реальной аудиосистемы (включая м комнату прослушивания ) , а РЕАЛЬНЫЙ ТОНАЛЬНЫЙ И ТЕМБРАЛЬНЫЙ БАЛАНС . Я бы ещё добавил от себя - и энергетический баланс НЧ, СЧ и ВЧ . Энергетика рупорного баса и 15" динамика - это одно , а 8" дохлика в 10л кабинете - это уже , поверьте , другое . Тоже самое по ВЧ : ВЧ элитного твиттера - того же Фостекс - это не то , что вымучивает конусок визер в виде монотонно поливающего из садовой поливайки . На предмет прослушивания - я много чего не слушал , но Фостексы слушал . Не моё . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 27 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2012 Полечите по частотке вот этот широкополос: http://i.ebayimg.com...Pr1)3tg~~_3.JPG Каие мнения о данном 8-дюймовике? График мало похож не реальность, но я бы послушал. Сколько стоит, какое нч офомрление? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 27 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2012 График мало похож не реальность, но я бы послушал. Сколько стоит, какое нч офомрление? Бато, это отсюда: ... 8":http://www.ebay.com/...=item337775f2bb, http://www.ebay.com/...=item3cc1ee19f4; 6,5":http://www.ebay.com/...=item4ab8a538bd, http://www.ebay.com/...=item45fde79232, http://www.ebay.com/...=item336df7986d Cabinet recommendation : 100 litre TQWT box Здесь весь ихний ассортимент на ebay: http://www.ebay.com/...ims_audio&rt=nc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 27 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2012 График мало похож не реальность, но я бы послушал. Сколько стоит, какое нч офомрление? Не возможно.Это для ускорения продажи где-то стиснули график Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 28 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2012 Item location: default, default, Hong Kong спасибо, не надо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 28 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2012 Item location: default, default, Hong Kong спасибо, не надо Гонконг - это финансовая столица мира. А у динов профиль диффузоров повторяет соответствующих известных японских Диатонов из 50-х годов. Не хуже, как заявляют, чем Western Electric WE755a под лампу 300В. Магниты - альнико. Шик да блажь за такие деньги. На западных форумах по ним почитать, стоит брать или нет. Китай? Так сейчас даже в Европе и Америке китайцы заводы и фабрики поскупали и штампуют: Мейд ин Еуроп, Мейд ин ЮСА... Никогда не узнаешь пока сам не увидишь, кто дин собрал: Чистокровный Ариец, Дальний родственник Обамы или желтокожий азиат Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aka DeD Опубликовано: 10 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2012 А какие характеристики широкополосной акустики в сравнении с многополосной-в чем главные черты отличия? Все почемуто зациклились на частотной характеристике. А вот про модуляционные искажения никто ни слова. Почему то у ШП на это все закрывают глаза (уши). Сплошная каша при больших составах. Это и есть интермодуляция. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 10 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2012 Сплошная каша при больших составах. Это и есть интермодуляция. И даже на не очень больших. Но продолжают себя уговаривать, что всё хорошо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YUOMINAE Опубликовано: 10 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2012 Ну на примере полочных конструкций, ширики не оставляют ни каких шансов двух полосной акустике в разборчивости и ясности воспроизведения живой музыки больших составов. Речь идет конечно о комфортном уровне прослушивания. Как правило такие заявления делают люди которые ни когда не слушали широкополосной акустики. Когда то и я так думал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 10 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2012 Ну на примере полочных конструкций, ширики не оставляют ни каких шансов двух полосной акустике в разборчивости и ясности воспроизведения живой музыки больших составов. Речь идет конечно о комфортном уровне прослушивания. Как правило такие заявления делают люди которые ни когда не слушали широкополосной акустики. Когда то и я так думал. Если сравнивать хороший,дорогой ШП и плохие дешевые полочники-возможно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YUOMINAE Опубликовано: 10 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2012 Pitterson Последнее с чем удалось сравнить были sonus faber cremona auditor m, ну и конечно всегда есть под рукой акустика что указана в профиле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 10 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2012 Pitterson Последнее с чем удалось сравнить были sonus faber cremona auditor m, ну и конечно всегда есть под рукой акустика что указана в профиле. о каких ШП речь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YUOMINAE Опубликовано: 10 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2012 Самые простые ширики. Одна акустика на Mark audio другая на Fostex. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 10 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2012 Все почемуто зациклились на частотной характеристике. А вот про модуляционные искажения никто ни слова. Почему то у ШП на это все закрывают глаза (уши). Сплошная каша при больших составах. Это и есть интермодуляция. Всё верно , но ШП концепция АС не прощает случайных усилителей и случайного согласования . Тут всё очень непросто , но если не подавать на любой ШП провоцирующий его уровень баса и плавно закруглить его в нужном диапазоне , то ШП-динамику не потребуется впустую трепыхаться на том же инфранизе . Нафиг инфраниз - не место , не тянем . Оставим то , что динамик может переварить и с удивлением отметим , что проблема с интермодуляцией не так уж и существенна . Другой подход - не нагружать весь звук на один ШП динамик ; трудно же бедалаге одному весь воз тащить , но , если включить их пару , три , четыре на канал , то картина резко меняется , так как распределенная мощность делает их весьма сильным аудиоколлективом . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 10 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2012 Самые простые ширики. Одна акустика на Mark audio другая на Fostex. Смешно просто,у меня первая самодельная акустика была на Фостексах.Эти затычки для дырок в корпусах подходят только как начальный вариант,если очень хочется сделать не сложную дешевую акустику самому.Причем чтобы получить хоть какие-то НЧ нужен корпус приличного размера,подобные вашим корпуса пробовал делать,сразу выбросил и стал собирать рупор(в щите тоже НЧ нет) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YUOMINAE Опубликовано: 10 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2012 Вот именно смешно, что эти затычки для дырок не оставляют ни каких шансов многополосной акустике в воспроизведении СЧ и ВЧ диапазонов. При этом не уступают полочникам, имеющих основной динамик равный по диаметру, в количестве НЧ, но превосходят их по качеству. Купил их побаловаться, а вот как получилось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 10 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2012 Вы видимо не правильно меня поняли-эти динамики плохие,неплохи они только в сравнении с бюджетными АС полочными из аудио магазинов.Не понятно что вы в них хорошего услышали.Даже тема на дружественном сайте есть по осуждению динамиков этой фирмы,там только ленивый не высказался плохо о них Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YUOMINAE Опубликовано: 10 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2012 Да нет ваш негатив я понял. А что пишут мне все равно, главное какой звук выдает акустика и многие не верующие уже в этом убедились, сравнив эту акустику у меня дома. Да и пишут наверное про оригинальный FOSTEX, а мой имеет мод от http://www.planet10-hifi.com/fostex.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 10 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2012 Вы видимо не правильно меня поняли-эти динамики плохие,неплохи они только в сравнении с бюджетными АС полочными из аудио магазинов.Не понятно что вы в них хорошего услышали.Даже тема на дружественном сайте есть по осуждению динамиков этой фирмы,там только ленивый не высказался плохо о них Если рассуждать модельно , т.е. сценарий создания той или иной модели авторской АС на базе тех или иных серийно предагаемых ШП -головок крайне важен и в идеале , любой создатель должен как минимум знать способ выведения конкретной ШП -головки на некоторый баланс её совокупных качеств . Раскрыть достоинства , нейтрализовать известные недостатки ШП головки , поэтому в этом свете выбор акустического оформления и партнера -усилителя - крайне важен . Мне с этим приходится сталкиваться регулярно . К примеру , сделал человек себе огрызок Лаутер модели Фиделио , притащил их ко мне в лабораторию , включили их на моей системе , а они играть не хотят - баса нет , середина прёт , звук кривой . Чтоже им , гадам , не хватает : три каскада усиления , на ШП Телефункен есть всё - и бас , и середина и баланс , а на Лаутерах нет. Хеппи енд : оказывается (кто-бы думал) этим Лаутер подавай только точно сфазированный под них в басе 2-Х КАСКАДНЫЙ ОДНОТАКТ . Появилось всё - бас , баланс , ровная середина , утонченный верх . Сказка , а не звук . Почему ? Если откровенно - пока не могу объяснить ; играет и всё тут. Возможно и в случае с товарищем с Фостекс , было найдено единственно правильное решение и ... цветы распустились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 10 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2012 Сомневаюсь,я и технику его слушал.И как предлагаете править горбы у ШП динамика,если их несколько? Если в двух словах,уровень например 167х Фостексов-10ГДШ-4,Фостексы немного лучше.Это для тех кто не слышал,и не представляет как они звучат.Послушав раз Сонидо,Фостексы включать больше не захочется.Сонидо хоть не имеют таких неравномерностей АЧХ,не визжат Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.