Предварительный усилитель Naim NAC 152XS - Страница 4 - Технические вопросы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Предварительный усилитель Naim NAC 152XS


sls
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Земля в звезду собрана в месте подключения регуляторов громкости и видимо в этом же месте разделяются каскады. Так что я придерживаюсь своей точки зрения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При Upgrade2 + Upgrade1.

Тарим вскользь сказал, что идет разделение питания "левый правый" (см. ссылку на него в первом сообщении). Оказалось не так.

С левого верхнего гнезда разъёма Upgrade2 запитываются левый и правый каналы фильтра радиочастот.

С правого верхнего гнезда разъёма Upgrade2 запитываются левый и правый каналы самого предварительного усилителя.

Разделения питания по каналам нет. Есть только разделение питания по каскадам.

Опять возвращаюсь к своим же сообщениям.

Тарим всё же был прав, если рассмотреть питание Nac 282.

Сегодня нашёл подтверждение его слов высказанное администратором английского форума Naim Ричардом Дейном 6 июня этого года:

При использовании двух Hicaps на NAC282 каждый HICAP эффективно обеспечивает питание для левой или правой воспроизведения канала.

http://forums.naimau...631269505682103

То есть при подключении двух Hi-Cap к Nac 282, от одного питаются все каскады левого канала (усилитель, фильтр и.т.д), а от другого все каскады правого канала предварительного усилителя. Интересное решение. Кстати, далее говорится, что из-за такого питания оба Hi-Cap должны быть идентичны, а вообще лучше делать апгрейд от одного Supercap. Что ж, вполне логично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

После написания предыдущего сообщения я видел, как его просматривали и некоторые владельцы Nac 282.

Хочу внести некоторые уточнения по поводу идентичности обоих Hi-Cap в случае проведения двух апгрейдов.

Разговор на английском форуме шёл о различных годах выпуска этих устройств: до 93 года и после 93 года. У них разные трансформаторы.

Так же они должны быть достаточно близки по году выпуска, иначе один из них может оказаться с уже несколько потерявшими ёмкость конденсаторами. Такая ситуация очень не желательна, так как они оба питают разные каналы (левый и правый) одного устройства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Активнее пробуйте Teddy Dual Cap или даже Teddy Super Cap. Там нет проблемы с двумя разными трансформаторами (но есть другие).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да...идентичность быть должна однозначно и категорически. Сам ощутил ее прелесть, хайкапы шли номерами по порядку. Один работал некоторое время в одиночестве, его собрат лежал в коробке не распакованным. Прирабатывались быстро...через месяца полтора-два играло слитно и безупречно. Вячеслав один из них должен хорошо знать...)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там нет проблемы с двумя разными трансформаторами ...

Ещё бы! Откуда этой проблеме взяться у Тедди? Не думаю, что он начал свой бизнес до 1993 года.

Лично для меня есть ещё один нюанс - внешний вид. У блоков Тедди внешний вид никакой.

Вячеслав один из них должен хорошо знать...)))

Ещё бы! Фото его потрошков даже в этой теме есть на 2 странице.wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Сегодня, в систему к NAC 152 XS, был подключен DualTeddyCap что могу сказать круто, но морально был готов на примере Teddy XPS.

DualTeddyCap был подключён к NAC 152 XS двумя каналами по Upgrade1 и Upgrade2 комплектным кабелями в произвольном порядке, направленность на кабелях вроде не заявлена.

Upgrade1 отдельно не пользовал, так как сгорал от любопытства по поводу полного апгрейда.

Включил и сразу что бросилось в глаза с первыми тактами, что-то с НЧ (где оно) и что с динамическим диапазоном.

Начал слушать вдумчиво, с динамическим диапазоном все в порядке атаки резкие с кренделями и вывертами, но не могу описать, все как-то происходит быстро и фундаментально, абсолютно непринуждённо, нет той легкой грубости и агрессивности, которая раньше заставляла меня убирать громкость.

НЧ составляющая, кардинальная трансформация, низы Полностью собрались и стали упругими, телесные, и в первые наверное обратил внимание что там в самой низкой составляющей есть довольно замысловатая микро динамика и там богато!

Струнные басовые, струна, корпус , смычки, пальцы все играют, там такое. :blink:

В совокупности с трансформацией НЧ и динамического диапазона музыка стала казаться слегка тише, на пару градусов довернул ручку.

Просто с упоением и любопытством наблюдал за всеми ударными и струнными, а уж барабанчики, барабаны и барабанища из которых выбивают звук руками вообще сказка, вот где богатство тембров, и микро тональность меняют руками, раньше это все было завуалировано и не так выражено.

Что заметил, трансформация такая, что перестали гудеть и ухать соседние комнаты, в комнате прослушивания всегда было нормально, дааа, питание от усилителя мощности дает действительно совсем другой звук.

СЧ и ВЧ просто песня, что произошло, могу сказать двумя словами «открытость» и «развернутость» как объяснить даже не знаю, но это связано еще с глубиной сцены (отдельны разговор, уже писал) и чисто.

На этом фоне еще прибавилось обертонов, совсем тихие звуки стали самостоятельными, скрипки и трубы очень богатые инструменты по звуку, надо рояль послушать, клавесин улет, так трепетно и воздушно раньше не играл.

Тарелки думал, куда уж круче ан нет, абсолютно детальны и самостоятельны, по звуку (удару) как бы иголки белые и желтые (есть удары волосатые), по отзвукам- звенящие, шипящие, порхающие, когда удар с оттяжкой очень красиво и не размыто даже в нюансах!

Вокал и так был у меня не плох, а тут на некоторых композициях чуть не прослезился. :lol:

Успел отслушать:

Neurotech «Antagonist»

Dead Can Dance «The Serpent's Egg» «Aion»

Hidden Orchestra «Night Walks»

The Kilimanjaro Darkjazz Ensemble «From the Stairwell»

Vienna Boy's Choir «Silk Road: featuring the Vienna Boys' Choir»

Xploding Plastix «Amateur Girlfriends Go Proskirt Agents»

и т.д. по трекам.

В целом система получилась, тяговитая, эмоционально открытая, бесспорно детальная и тембрально богатая, вёрткость убавилось, за место нее пришёл породистый напор аж дух захватывает, звуковые образы фундаментальны.

Могучий апгрейд , трансформация выразительная и впечатляющая, океан звука. :)

Р.S. Куда без сравнения, СD играет лучше Lossless, ну и Hi-Res сказка. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хе-хе... теперь только с Hicap DR интересно сравнить. Старые Hicap/Flatcap в утиль (вон их Naim UK с 40% скидкой распродает).

Незря TeddyCap называют лучшим апгрейдом за скромные деньги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хе-хе... теперь только с Hicap DR интересно сравнить. Старые Hicap/Flatcap в утиль (вон их Naim UK с 40% скидкой распродает).

Незря TeddyCap называют лучшим апгрейдом за скромные деньги.

А что значит за "скромные деньги"? И почему сразу в утиль?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня вот сейчас дома и Flatcap XS и HiCap, за что спасибо друзьям. Сижу, спокойно слушаю и выбираю.

Эмоции чуть позже!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня вот сейчас дома и Flatcap XS и HiCap, за что спасибо друзьям. Сижу, спокойно слушаю и выбираю.

Эмоции чуть позже!

Давай, давай Эд! Время уже близко, нужны только положительные эмоции. :D Да и заждались все с отчётом по АС Спендор уже..)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Надеюсь с флэткэпом будет не хуже.. :)

Я уже писал как-то в теме про Lavardin и Naim о влиянии Flatcap, повторюсь с учетом того, что прошло время, делаю перепост с редактурой.

Одно время у меня был в системе FC, правда, работал он с фонокорректором и CD5x. Слушал несколько чужих систем как до внедрения БП, так и после (системы различного уровня). Так вот, доклады некоторых наших камрадов о неоднозначности применения различных родных БП в однородных Naim-системах не вызывают у меня лично ничего, кроме недоумения. По моему опыту, FC дает тотальное улучшение качества звучания всех компонентов, но своего уровня , понятное дело. Потом я снова купил FC и еще раз в этом убедился, теперь уже запитав плейер и усилитель. Ну а так, только практика покажет. Насчет того, что старые БП в утиль - это, конечно, ерунда. Они работали раньше, будут работать и теперь. Важно понимать суть апгрейда при помощи БП. При все полезности данного апгрейда, он не позволит поднять аппарат на уровень выше, до следующего. То есть, к примеру, 152/155 при внедрении в систему, допустим, Hi-Cap никак не прыгнет до свойств 202/200. Применение внешнего БП (в контексте Naim-систем) лишь позволяет вывести аппарат на некий пороговый уровень, выше которого он в принципе не может прыгнуть by design, без тотального вмешательства в конструкцию. Но зато он станет работать близко к пределу своих возможностей. Это тоже очень хорошо, и знание этого факта всегда позволит мысленно отсеять или нивелировать отзывы вроде "поставил блок питания Х - ну звук ваще умереть не встать". К сожалению, а может и к счастью, оценить в полной мере влияние того или иного нэймовского компонента на систему нельзя при "быстром" прослушивании. Показать полезность апгрейда может лишь время. Лично я в FC уверен, за 2 раза-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

У меня вот сейчас дома и Flatcap XS и HiCap, за что спасибо друзьям. Сижу, спокойно слушаю и выбираю.

С нетерпением жду отзывов вроде "Да, послушал, Hi-Cap точно в утиль".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Юра, да всё понятно, нисколько не сомневаюсь во флэкэпе, оттого и решил уже купить его. Надеюсь, Эд на днях проинформирует о прибыти-наличии. Я о тругом: если такие восторженные отзывы о неродном БП, да и ещё стоимостью в 2 раза ниже, то уж от флэткэпа я ожидаю эффект ну никак не меньший.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С чего это ты от меня ждешь такого? Я, как раз, один из самых тут прагматичных людей. Очень тонко чувствую улучшения, а потом уже принимаю решение, стоит ли тратиться. Может потому, у меня пока еще нет 252/250. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я о тругом: если такие восторженные отзывы о неродном БП, да и ещё стоимостью в 2 раза ниже, то уж от флэткэпа я ожидаю эффект ну никак не меньший.

Леш, знаешь какие отзывы бывают, когда человек домой приносит кабели NORD-OST ?

Первые три дня сопельки по стенам, а потом.... "вернул в магазин, уши болят".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С чего это ты от меня ждешь такого? Я, как раз, один из самых тут прагматичных людей. Очень тонко чувствую улучшения, а потом уже принимаю решение, стоит ли тратиться. Может потому, у меня пока еще нет 252/250. :)

Дык, зная это, от тебя и жду отчёта, со всей твоей прагматичностью и аналитичным взглядом на улучшения-ухудшения. А ещё жду прибытия в Москву партии Найм и Флэткэп в этой партии..)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Леш, знаешь какие отзывы бывают, когда человек домой приносит кабели NORD-OST ?

Первые три дня сопельки по стенам, а потом.... "вернул в магазин, уши болят".

Вот об этом тоже знаю. Более того, бывает и наоборот.. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дмитрий «dmitre» когда успокоился и начал осмысливать происходящее, то понял, что велика вероятность тандемного, так сказать, кумулятивного эффекта, вот и впечатления такие

То есть, первым пошел Naim DAC c Teddy XPS, очень впечатлило и там аналоговая часть питается также напрямую от внешних источников без посредников.

Получается, предварительный усилитель стал бутылочным горлышком и упрощал звук и соответственно когда NAC 152 XS подбросил внешнее питание в виде DualTeddyCap вот тут в сумме и прорвало.

Еще также заметил, у меня один тип барабанов по звуку маленькие и с кожаной сильно натянутой мембраной раньше играли сродни картонной коробки.

Теперь хорошо там ощущается именно кожа и звук мне представляется бледно желтым и округлым, и интересно, когда резко бьет ладонью и проводит ей также резко по рабочей поверхности, барабан издает довольно нежный звук на конце в виде «ум» и «бульк», это как выскакивает большой воздушный пузырь из глубокой воды, так тембрально очаровательно.

И сильно удивила игра палочками по железному бортику барабана, реально слышны нюансы, что это плотная сухая древесина и тональность меняет в зависимости, чем бьет кончиками или частями ближе к середине и звук совсем не однотипный.

Тяжелые струнные тоже прикольно, музыкант пальцами оттягивает струну, она начинает издавать низкий звук, и реально ощутимы ее колебание и в тоже мгновение отзывается корпус слегка в другой тональности, потом прижимает ее пальцем с одинаковым усилием и начинает ей елозить по деке, очень много нюансов и выразительно.

В общем, детальность (микродинамика) на высоте очень хорошее разрешение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

С чего это ты от меня ждешь такого?

Ну как же, ведь выше коллеги совершенно четко обосновали, что Hi-Cap старый уже никуда не годится. :) А ты человек объективный (это не комплимент, а факт).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

предварительный усилитель стал бутылочным горлышком и упрощал звук

Откуда такой вывод?

Теперь хорошо там ощущается именно кожа

...............................

реально слышны нюансы, что это плотная сухая древесина

..............................

музыкант пальцами оттягивает струну, она начинает издавать низкий звук, и реально ощутимы ее колебание

Спасибо за отзыв, интересно было почитать. Что характерно, ведь ты пишешь именно с позиции аудиофильской парадигмы - то есть о всяких жужжалках-перделках, но остается (пока?) неясным вопрос, где за всем этим музыка и ее emotional impact.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не будьте Луддитами, ладно кто берет Flatcap, но Вы то, кто прицеливается к новым Hi-Cap и выше, берите по технологии DR, однозначно.

Значит Hi-Cap это настоящий Naim ,берем не глядя, и целая философская теория под это подводится, а вот Hi-Cap DR это типо и не Naim, слушать надо, а вдруг что потеряем, «дух» наверное, на жаре что ли перегрелись. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Значит Hi-Cap это настоящий Naim ,берем не глядя, и целая философская теория под это подводится, а вот Hi-Cap DR это типо и не Naim, слушать надо, а вдруг что потеряем, «дух» наверное, на жаре что ли перегрелись. :D

Да нет же! Посыл не тот совсем. Конечно, сейчас надо новые БП покупать. Я же говорю о том, что владельцы старых БП не должны испытывать комплексы вида "что делать, мой старый Hi-Cap совершенно не справляется со своей работой! Ведь вышел новый уже!"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...