sewerin Posted October 10, 2012 Author Share Posted October 10, 2012 Что бы накопить водород надо очень постараться. Он настолько летуч, что проходит и просачивается черезо все. Да и накопить водорода на комнату, надо разложить почти всю воду в аккумуляторах. Гораздо важнее, что в обслуживаемых аккумуляторах образуется мелокодисперсный туман кислоты. А вот он очень вреден для здоровья и портит дыхательные пути. Это если специально ингаляцию принимать над кипящей батареей. Сколько кислоты реально испаряется? За 3 года менее 10г с 55ач батареи Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ted Posted October 10, 2012 Share Posted October 10, 2012 Что бы накопить водород надо очень постараться. Он настолько летуч, что проходит и просачивается черезо все. Да и накопить водорода на комнату, надо разложить почти всю воду в аккумуляторах. Гораздо важнее, что в обслуживаемых аккумуляторах образуется мелокодисперсный туман кислоты. А вот он очень вреден для здоровья и портит дыхательные пути. Когда такой вопрос поднимался и вот ответ (правда с небольшой ошибкой):Подскажите, пожалуйста, сколько грамм воды разложилось, если выход водорода составил 1 литр?Ну, если молчаливо предполагать, что 1 литр при нормальной температуре и давлении, то это приблизительно 1/22,4 = 0,045 моль. Из 1 моль воды при разложении получится 1 моль водорода - вспомните школьную химию. Молярная масса воды 18 г/моль. Значит потребуется примерно 18 x 0,045 = 0,8 г. - это около тридцати капель.И вообще, аккумуляторы крайне вредная вещь во всех смыслах, газы, электролиты, тяжелые, ядовитые металлы, которые накапливаются в организме... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted October 18, 2012 Author Share Posted October 18, 2012 Странное дело. Тракт от сети отключен, земля разведена почти звездой (центр - возле микросхемы ЦАП). Заземление по всем правилам (1 этаж, 7м цельного 10 мм^2 OFC провода до трёх 2.5 метровых вбитых медных стержней в палисаднике (почти равносторонний треугольник со стороной 3м, провод к стержням приварен в аргоне). А включение-отключение заземления слышно. Так и должно быть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Борисыч44 Posted October 18, 2012 Share Posted October 18, 2012 Аппвратура имеет какую то емкость относительно пространства, значит должно что то меняться - все правилно (стекают какие то заряды, емкость оказывается подключена к земле - стало быть изменяет напряжение по отношению к другим телам) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
владлен Posted October 18, 2012 Share Posted October 18, 2012 А в чем смысл заземления при таком питании? И в каком варианте звучание лучше? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted October 18, 2012 Author Share Posted October 18, 2012 Звук сейчас совершенно одинаков. Слышны лишь моменты включения и отключения земли как щелчки. А заземление осталось со времён использования торадиционных питаний. Слышно его было только на небалансном Пасс Алефе. Лучше или хуже - на любителя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted October 21, 2012 Author Share Posted October 21, 2012 В Википедии про свинцово-кислотные АкБ прочёл "Наибольшая проводимость этого раствора наблюдается при комнатной температуре (что означает наименьшее внутреннее сопротивление и наименьшие внутренние потери) и при его плотности 1,23 г/см³". А продавцы аккумуляторов в один голос утверждают, что плотность не должна быть меньше 1.26. Даже при постоянной комнатной температуре и умеренных токах заряда и разряда. Аргументируют тем, что АкБ предназначены для нашего сурового климата, в пластинах есть много разных добавок. И такие батареи оптимально работают при 1.27-1.29. Кого слушать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ted Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 А в чем смысл заземления при таком питании? И в каком варианте звучание лучше? Корпус работает как заземленный экран Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
владлен Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 А что это "заземленный экран" чем он отличается от заземленной антенны? Нет земли нет тока на землю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted October 21, 2012 Author Share Posted October 21, 2012 Корпуса как такового нет. Есть почти точка (полигон примерно 3 на 4 см возле ЦАПа), куда припаяны все питания. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ted Posted October 21, 2012 Share Posted October 21, 2012 А что это "заземленный экран" чем он отличается от заземленной антенны? Нет земли нет тока на землю. Про антенну я Ваш посыл не понял. Вы говорите: "Нет тока на землю"..но значит есть потенциал. откуда? Статическое электричество(?), значит как-то и куда-то должно стечь, может емкость сети(?) и т.д. и вообще вопрос заземления достаточно дискуссионный. (А если вспомним ламповые усилители...) ИМХО: я бы заземлил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
владлен Posted October 22, 2012 Share Posted October 22, 2012 Замкнутый круг: нет потенциала не нужна земля. Есть земля может течь ток. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted October 22, 2012 Author Share Posted October 22, 2012 Часто этот круг затягивает в балансные дебри Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted October 22, 2012 Author Share Posted October 22, 2012 За 4 месяца работы сдохли все Nimh (GP 2600 и Robiton 10000mAh) и Li-on (нонэйм) аккумуляторы. Пашут только свинцово-кислотные, в том числе некондиция, непригодная для стартерного режима. Аnalog Power микросхемы PCM1794А очень спелось с 6в Pb 18ач (6.9v в заряженном состоянии). Хотя по даташиту абсолютный максимум 6.5v, а рекомендованное 5V. Ощущения, как будто добавилось 2-3 бита разрешения. Монитор тоже запитал от отдельного 12v 55ач. И, когда музыку слушаю, вытаскиваю интернетный LAN кабель. Можно ли из импульсных комповых БП сделать специфические ЗУ для ДОЗАРЯДА (от 70-80% до 100%)? Домотать трансы, чтоб было на выходе 14.0. Обязателен ли стабилизатор тока на 5-7а, или в почти заряженном состоянии АКБ возьмёт ровно столько, сколько ей надо? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted February 12, 2013 Author Share Posted February 12, 2013 Дело вовсе не в погоне за нулевыми пульсациями. Главное приемущество параллельных стабов - диоды работают, "не дёргаясь". Т.е. не подпевая с запаздыванием. А с АКБ диодов нет совсем. При переменной нагрузке в АКБ происходит примерно та же реакция, что и на выходе выпрямителя, стаба или простого конденсатора. ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЗАРЯДА. Места с малым локальным зарядом восполняют его из более заряженнных мест (пластин, кристалла, электролита). Нет ничего идеального. Мгновенно и линейно ничто не работает. Остаётся пробовать и сравнивать. Традиционный БП усилителя. Есть постоянный ток покоя и нет сигнала. Диоды работают в одном режиме. Они не "слышат музыку" и, соответственно, не "подпевают". Реагируют только на то, что им даёт трансформатор (на его "музыку" , которая 50Гц да грязь сети). Вдарили по струнам бас-гитары! В ёмкостях напряжение просело больше обычного, диоды это "услышали" (через дроссель) и подпели. Они одновременно подпевают и сети, и сигналу. Везде с запаздыванием. Примерно тот же процесс в АКБ. Тут подпевает электролит. И в стабах. Здесь подпевают кристаллы транзисторов стаба и ёмкости. Из всех этих подпевал надо выбрать самого тихого (т.е. самого неназойливого). Опытным путём. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мусатов Костя Posted February 12, 2013 Share Posted February 12, 2013 Уж больно образно вы выражаетесь. Все же диоды никому не подпевают. Получить помехи от их работы - легко. Но на то есть методы борьбы. Аккумуляторы то же очень заметны в голосе устройства. Т.е. если кабель, находящийся до трансформатора может испортить звук системы, так же и аккумулятор на такое способен. Я могу порадоваться, что у вас положительный опыт применения аккумулятор в силовом питании, у меня несколько знакомых человек делали подобные пробы в разное время и все отказались, кроме, вроде бы, Юры Пронина. Но он использует не прямое аккумуляторное питание, а ИБП с питанием от аккумуляторов, а вот блоки питания в компонентах традиционные. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted February 12, 2013 Author Share Posted February 12, 2013 В крупном принцип работы всех БП одинаков -дозаряжать некоторую ёмкость. При любой реализации БП будет общий сценарий: потребитель требует, а БП реагирует. Я тоже знаю отрицательные примеры применения АКБ в питании. Обычно для пробы берут гелевые или совсем дохлые батареи, мало их (т.е. пониженные напряжения, общее питание каналов), или провода длинные, или шунтов нет совсем. Часто всё сразу. Всё наспех подключают крокодильчиками. И говорят "нормально, но кислотой воняет и штаны прожёг. Не стОит". Или для ламповой техники гелевыми 4-7ач батареями набирают +240 вольт на оба канала сразу и говорят "мутновато как то". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мусатов Костя Posted February 12, 2013 Share Posted February 12, 2013 При любой реализации БП будет общий сценарий: потребитель требует, а БП реагирует.Все реагируют, аккумуляторный то же реагирует. У аккумуляторов есть понятие химической индуктивности, которая весьма нелинейная. Наращивание емкости аккумуляторов и шунтирования их, это такой же способ питания, как у Макарова - конденсаторов мало не бывает. Но ведь можно посчитать БП оптимально, проследить за его линейностью, в том числе с динамической нагрузкой. Понимаю, это не просто. Но результат стоит того. Аккумуляторы в питании интересны для ЦАПов из за хорошей гальванической развязки цифровой и аналоговой земель. Но и тут я бы не использовал бы их без последующих стабилизаторов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted February 14, 2013 Author Share Posted February 14, 2013 У аккумуляторов есть понятие химической индуктивности, которая весьма нелинейная. Был бы очень благодарен за ссылочку на хорошую статью с графиками. Или смоделировать, кто умеет. Всего то нужно: каков импеданс батареи 60Ah с разными шунтами при токе=2А покоя+3А синус 1-200000Hz? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted March 10, 2013 Author Share Posted March 10, 2013 Про шумы аккумуляторов http://www.vegalab.ru/forum/showthre...%D1%80%D1%8B)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted March 15, 2013 Author Share Posted March 15, 2013 http://www.human-audio.com/humanaudioeng_muto.html, хотя аккумы дохловаты, мало их, и после них, по-видимому, стабы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted July 22, 2013 Author Share Posted July 22, 2013 Сделал следующий эксперимент. В питании цапа SM5865CM убрал все шунтирующие конденсаторы кроме 47 мкф Елна Силмик на ногах микросхем и отслушал "голые" свинцовые батареи 6.6 в 18ач. Оказывается, наилучшим звучанием "расслабленным" обладает электролит плотностью 1.23, а не 1.28 и 1.25. С шунтами, конечно, повеселее, но главное дело сделано - найдена оптимальная плотность. Гоняясь за детальностью, можно потерять самое ценное - цельность. Ставлю ещё Елна Силмик 3 по 1000 мкф на ПП , и по 47 мкф прямо на ноги. Сразу - и теплота, и пластичность мидбаса, и точные лаконичные детали, а вот маленькая плёночная ёмкость на ноги (Wima 0.022) вместо 47 Елна Силмик уже даёт пышный ареол деталек, холодную "пыльцу", пусть местами и "приятную". Возможно, пойдёт в питание генераторов вместо??? КМ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted January 29, 2015 Author Share Posted January 29, 2015 http://audioportal.su/showthread.php/24787-%C0%EA%EA%F3%EC%F3%EB%FF%F2%EE%F0%ED%FB%E9-%C1%CF-%E4%EB%FF-Lynx-D35 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted February 14, 2015 Author Share Posted February 14, 2015 Для ламп... http://klimanski.com/?p=2394 http://klimanski.com/?p=2347 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sewerin Posted March 12, 2015 Author Share Posted March 12, 2015 Про то, как не надо использовать аккумуляторы в питании аппаратуры. http://www.tnt-audio.com/shows/bristol06r_e.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.