Наши статьи

[андрейко]

а пред настоящий, типа ха-энд какой нибудь Аккуфазовский, кто нибудь использовал для наушников? там джек есть, девайсы сами серьезные, более чем... что получается?))

[александр шумилов]

Зачем второго фотку, когда на передней панели переключатель АС/наушники?

Могу много накидать на больших лампах только для наушников:

 

 

Darkvoice  уважаю!!!  Да и вообще практически всех кто без акустических клемм.

А у тебя какой?

 

[александр шумилов]

обычный кетайский ламповик в ситле-Г обманного техноламподрочерского дезайна

две ручки громкости на морде не удобны. звук унылый плоский и даже прохладный. даром не нужный агрегат.

 

это я про дарк войс.

 Ну зачем же так, без трансформаторов вполне себе ничего аппаратики.

[Clubnewmen]

Паравозики есть разные. 06 ориентирован на высокоомные 06 PRO, H-AMP универсалы. Ну а NightBlues Mini самый оптимал из начального лампового уровня.

Правда к HD800 это не имеет отношения.

Darkvoice 3xx отлично подходит для HD6XX за свои деньги. Старшие модели тоже интересны для новичков.

[Беспечный Алекс]

Паравозики есть разные. 06 ориентирован на высокоомные 06 PRO, H-AMP универсалы. Ну а NightBlues Mini самый оптимал из начального лампового уровня.

Правда к HD800 это не имеет отношения.

Darkvoice 3xx отлично подходит для HD6XX за свои деньги. Старшие модели тоже интересны для новичков.

 

Какой на Ваш взгляд ламповый усилитель свободного бюджета наиболее подходящий к HD800 ?

[DSD]

Хочу немного скорректировать ваше негодование.

Странно многое, но самое странное что даже в первом приближении четкого понимания у участников процесса как оно должно звучать НЕТ.

Нет точки отсчета и "эталонного МЕТРА" мира звуковоспроизведения.

Ну и главное нет понимания в мире любителей что есть этот "эталонный метр" к которому желательно стремиться.

 

на самом деле для людей производящих музыку конечно все есть и давно не является секретом...Но этот эталонный звук для подавляющего большенства не является приемлемым.

 

[александр шумилов]

но не встречаются там лишь  модные хэдфай  усилки о которых все трещат , потому что они дают не высвобождение потенциала 650х,   я говорю о том что часто современное хэдфай усиление порой даже не достигает уровня простого ушного выхода дискмана  от ширпотребительской соньки.

 

Есть здравая мысь, например схема СРПП на 6с19п что приводилась в АудиоМагазине не смотря на свое прожорство играет точно не лучше дырки CD проигрывателя, тот же Лаконик (паровозик) очень хорош под 650е сенхи и при её повторении навесным монтажом и в другой обвязке показывает выдающиеся результаты.

 

[ns]

я слушал 650е от недорого кд , неувесистого плеера техникс, который сейчас можно купить за 500- 700 рублей в качестве металлолома и на удивление не нашел там крамольных проблем. 650е играли нормально и без проблем.

но если надо повысить разрешение, то тогда конечно нужны другие усилители и не на микросхемах.

вообще и микросхему можно реализовать очень не плохо.

 

вы правы в том, что 650ки - хорошая недорогая рабочая лошадь, которая звезд с неба не хватает и работает практически со всем железом. я достаточно долго их слушал с обычными предами аля сони 80ес, где в плате хэдфона стоит самый массовый всем известный 5532. но они стали петь совсем на другом уровне от люксмана-1 (дискрет) и брайстона-1 ( заказные опера). 800ки это все таки совсем другой уровень "разборчивости" и "слышат" те проблемы всего предыдущего тракта, начиная с пластинок,  которые просто игнорируют 650ки.

к сожалению у меня, может быть всего десяток джазовых и классических пластинок в коллекции для тестовых целей, но зато не одна тысяча сд метала, готики, индастриэла  и фолка. 650ки хороши именно для массовой не аудиофильской звукозаписи, там они как рыба в воде. прекрасно справляются с любым саунд-экстримом, нивелируя работу спецов по мастерингу и тд. слушать же что-нибудь андеграундное вроде Ador Dorath, что на 650ках шикарная музыка - на 800ках ( на связке типа денон с-1+ брайстон) невозможно в принципе. ибо ужас. а вот минималистически обработанный эйсид-фолк типо Espers или наоборот заобработанные, но сверх качественно сведенные  Die Form последних лет или последняя Garmarna самое оно. все нюансы на ладони.

800ки любят высококачественные записи и безжалостны к массовым, а хороший ушной усилитель лишь средство это свойство сделать явным и фатальным. и тут либо менять муз. вкусы, что минимум странно. либо просто иметь несколько трактов. именно поэтому я никогда не продам 650ки. чтобы банально слушать без отвращения 90 процентов любимой музыки

[Димон]

следует учесть, что такая детальность 800-х (кроме разрешения) во многом достигается за счет форсирования вч-диапазона в противоположность 650-м, у которых средневерхний диапазон завален. Поэтому следует обращать внимание на нейтральные или даже несколько "темные" аппараты

[Беспечный Алекс]

[александр шумилов]

 В том же хэдруме частотка у 800х не умещается в 5 дб. 

[Димон]

на мой взгляд, более адекватны жызни вот эти:

 

http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=853&graphID[]=4061&graphID[]=573

[ns]

если правы встречающиеся в инете слухи о разнице в звучании 800х зеннов в зависимости от времени выпуска (в том числе от владельцев 2х пар) то весь разговор об общих параметрах вроде ачх видимо беспредметен. и имеет смысл только применительно к конкретной модели с указанием номера.

еще один момент - в книжке из коробки 800к следует что шнур там из посеребренки. массовый миф о звучании таких проводов тоже известен. возможно отсюда следует массовый совет менять стоковый кабель

в нашем городе в магазине 800ки послушать нельзя, привоз только по предоплате. поэтому могу судить только по своему экземпляру, номер 21 тыща с хвостиком. слушал на том же тракте что несколько месяцев до них 650ки (вторая версия) , на тех же пластинках, саунд выучил наизусть. первый раз одел на голову после часов восьми прогрева на плотном дэт метале. никакого подчеркивания верха или средневерха не заметил по сравнению с 650ками. сразу бросается в уши абсолютно другая сцена, с пространством между инструментами. и совсем другой низ. поначалу баса катастрофически не хватает, если првык к 650кам, потом понимаешь что он есть, но просто структурирован, и есть там где нужно, а не везде. повторюсь что тракт был один, и отстроен под 650ки, на котором они звучали оччень ровненько и хорошо. настроен по нескольким фолковым пластинкам с женским голосом и струнными на предмет естественности. сетевые провода аппаратов были стоковые, 800к тоже, сетевики на развязывающие трансформаторы посеребренка, межблок серебро плюс нютрики посеребренные xlr. внешних сетевых фильтров нет принципиально. стойка тогда была из мдф разной плотности с возможностью переменно "отвязывать" полку от корпуса, подстраивая. то есть на высоком чистом женском войсе и скрипках сразу слышно проблемы с вч. было бы если бы они были бы.

потом уже я сталкивал в лоб 650ки, 600ки и 800ки на массе пластинок. не трогая остальной тракт. примерный вывод, как известная мантра ЮАМ - этот компонент позволяет слышать недостатки остального. и зачастую проблема кроется в самом начале в носителе. простейший пример. 650ки. слушаю Stillste Stund - blendwerk antikunst и Die Form - InHuman. оба лимитированные оригиналы немецкие, оба дарк вейв, примерно одного класса, инструментария и годов. все нормально. на 800ках же на SS сразу вылазят куча неприятных проблем по верху, на DF несмотря на сходный саунд сопрано Элианы чистенькое, хотя и наверняка обработанное, в окружении миллионов синтезаторных цыков. т. е. у каждого свой опыт

[александр шумилов]

на мой взгляд, более адекватны жызни вот эти:

 

http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=853&graphID[]=4061&graphID[]=573

 Да,да, именно так и было)))

[Димон]

если правы встречающиеся в инете слухи о разнице в звучании 800х зеннов в зависимости от времени выпуска (в том числе от владельцев 2х пар) то весь разговор об общих параметрах вроде ачх видимо беспредметен. и имеет смысл только применительно к конкретной модели с указанием номера.

 

почему миф, более того на том же сайте измерили 800-е первых выпусков и последних. 

 

http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=4061&graphID[]=863

 

как видно, общая идея сохраняется, но верха еще больше задрали. Совсем рога, как у муз центра

 

Вообще, интересная тенденция прослеживается - от года к году в верхних сеннах ВЧ все больше и больше приподнимают. Напрашивается мысль, что стареющий и постепенно глохнущий г-н  Йорг Сеннхайзер  корректирует под себя некий фирменный эталон  

Например, 565-е, выпускавшиеся во второй половине 90-х, звучали вот так (сглаживание 1/24):

 

 

нч диапазон не смотрите, я не смог его корректно померять. Подозреваю, что там должен быть плавный холмик наподобие 600-х, но менее выраженный, либо вообще прямая. И обратите внимание на сч диапазон - умели же делать! С них началась моя любовь к хорошему звуку и до сих пор слушаю с удовольствием - в них очень много музыки, даже с дешевыми источниками.

[DSD]

Попробуйте для этой модели снятия ачх откорректировать ее с помощью хорошего програмного эквалайзера. Добейтесь приемлемой неравномерности по графикам. Потом послушайте получившейся результат. Полагаю звук сильно не понравится.

Наверное это связано с совершенно иным акустическим оформлением человеческого уха.

[ns]

2Димон: думается любые результаты измерений имеют ценность при указании методики и оборудования. чтобы желающие могли прикинуть стоит ли доверять результатам. помнится  мало кто покупает аппаратуру в наше время руководствуясь ТХ

подозреваю что далеко не один человек учавствует в разработке флагмана. подозреваю также что на таких лейблах  как Зенны есть достаточно серьезное измерительное железо. и явные ляпы они не запустили бы   в серию. а вот наличие пресловутого "ручного" труда при выпуске возможно сказывается на разнице между экземплярами. плюс прогрев, помню в течении первого месяца, если не больше, (не каждый день прослушивал конечно) все мои зенны потихоньку меняли звучание. из коробки до приемлимости то им достаточно нескольких часов шума. но на нюансы им нужно время.

плюс они очень отзывчивы на возьню с компонентами, шнурками и питанием. не могу сказать наверняка но  думаю такие детали важны при измерениях. как бы базис сравнения при постановке опыта

если вы юзаете 800ки то знаете как там меняется саунд при банальном перемещении корпуса вокруг ушной раковины. с 650ками так практически не поиграешься. 800ки достаточно огромные и допускают такую "коррекцию". плюс в инструкции неспроста сказано про время при сматывании кабеля после использования. думается раз они обратили на это внимание значит и такие вещи как скручивание, натяжение и тп при непосредственном использовании могут влиять на конечный результат.

почему собственно и важна описанная методика измерений - что да как да в каких условиях.

потому что я помню свои давние наушники филипс с шикарными графиками на коробке и тд. но звук то был дерьмо дерьмом

[Димон]

микрофон nady cm100

 

это все понятно, но в конечном итоге как 800-е не крути, верха у них остаются задранными и середина не особо линейная.  Здесь ничего не поделаешь и факт остается фактом. Не очень сильно, но имхо больше допустимого. Слушал их достаточно подробно, и на слух их вполне соотносится с результатами приведенных измерений, как впрочем и у других ушей. Мне все же больше по душе более мониторные уши типа 565/580/600. 

Про г-на Йорга - это все же по большей части была шутка, хотя нынешний архетип восприятия у специалистов компании мне не особо близок.

Графики на коробке - не обязательно будут соответствовать действительности (к примеру, тот же сеннхайзер), а вот приведенным сайтом руководствоваться полезно http://www.headphone.com/learning-center/build-a-graph.php , поищите свой филипс там, соотнесите с услышанным. Опять же, надо смотреть при каком сглаживании приведены графики.

Хотя разумеется вопрос линейности и его актуальность каждый для себя каждый решает лично. Знаю людей, которым она пофиг, лишь бы звучало чисто. 

[DSD]

А как на ваш слух у 800 с верхами по сравнению с 880 или 990 баерами?

[Димон]

слушал давно, но на память у 880 похожий звук. Тоже яркие. У баеров были относительно ровные 860

[DSD]

880 баеры как и все не яркие, а ядовитые. Сенхайзеры же это совершенная противоположность.

[Беспечный Алекс]

слушал давно, но на память у 880 похожий звук. Тоже яркие. У баеров были относительно ровные 860

 

На мою память звук у сенх800 на баеры совсем не похожий.

[Димон]

880 баеры как и все не яркие, а ядовитые. Сенхайзеры же это совершенная противоположность.

 

не противоположность, а просто те же недостатки выражены в меньшей степени. Если мы о 800-х, конечно

 

ЗЫ

сейчас график сравнил - они даже по картинке похожи

http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=953&graphID[]=863&graphID[]=4061&scale=30

[Беспечный Алекс]

Чем же похожи, - горб на 10К в 3Дб видимо и есть та ядовитость.

[Димон]

а у сеннхайзеров по вашему на вч все в порядке?

 

вот еще 600-омные "домашние" баеры добавил (синий график) - вообще с новой моделью практически в одну линию ложатся

http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=963&graphID[]=953&graphID[]=863&graphID[]=4061&scale=30