Проблемная КДП нужны советы - Страница 2 - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Проблемная КДП нужны советы


Poddubnyiii

Рекомендованные сообщения

Убедили стеновые панели мдф в утиль.

Приглашу спеца. Огпомное стасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 39
  • Создано
  • Последний ответ
  • Moderators

.Как раз после поролона звучание стало нормальное.

Pitterson, перед этим высказыванием очень уместно вставить фразу типа "по моему мнению..."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Убедили стеновые панели мдф в утиль.

Приглашу спеца. Огпомное стасибо.

Не хотел писать, но все же... Я бы посоветовал ни в коем случае не отказываться от этих МДФ панелей. Но то, что их было бы правильно перемонтировать, так это точно. Глубину каркаса оставить можно и прежней, но минеральной ватой или каким-то другим пористым звукопоглотителем каркас заполнить надо обязательно. Баланс поглощения и отражения звука у панелей МДФ практически аналогичен натуральному дереву. Собственно качественный МДФ это и есть натуральное дерево с аморфной структурой без ярко выраженных резонансов. Шпонированные или ламинированные панели МДФ конечно обладают резонансными свойствами, но применение акустической  минеральной ваты в каркасе нивелирует нежелательное влияние этих резонансов и даже более того, превращает минус в плюс, т.к. в этом случае мы получаем естесственный объемный НЧ поглотитель с низкой добротностью.

 

А вот мансарда может быть проблемой, т.к. это присоединеный объем (как уже здесь говорилось), который может вести себя непредсказуемо. А облицовки МДФ это просто более чем хорошо!   :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Pitterson, перед этим высказыванием очень уместно вставить фразу типа "по моему мнению..."

Точно, по нашему мнению, 4 человека в одно время это услышало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Автор, я приношу свои извинения за поспешные выводы про МДФ - Андрей Смирнов знает неизмеримо больше меня.

Таки да, пригласить спеца будет идеальным выходом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А облицовки МДФ это просто более чем хорошо!    :)

Просто очень интересно, как поведет себя конструкция на НЧ??

 

Спасибо за интересный ответ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Просто очень интересно, как поведет себя конструкция на НЧ??

 

Спасибо за интересный ответ.

Каркасная конструкция на основе листового МДФ на относе от поверхности стены или потолка с заполнением каркаса акустической минеральной ватой ведет себя точно так же как НЧ поглотитель мембранного (панельного) типа. Отличие заключается только в том, что у НЧКП замкнутый герметичный объем, а у облицовки МДФ объемом являет весь объем каркаса. Поэтому облицовка из листов МДФ (как впрочем из ГКЛ, ГВЛ и т.п.) будет поглощать на низких частотах, только с меньшей добротностью, по сравнению с НЧКП. Спектр поглощения будет "размазан" вокруг резонансной частоты, которая рассчитывается по той же формуле, что и НЧКП:

 

fo=600/sqrt(m*d),  где

 

          m – поверхностная плотность облицовки МДФ, кг/кв.м

          d – глубина каркаса, см

 

На практике описанные облицовки поглощают на частотах ниже 300-400 Гц с КЗП = 0,15-0,3, что с учетом большой площади конструкций дает весьма неплохой эффект. При этом часто никакого дополнительного поглощения на НЧ не требуется. 

Именно поэтому в помещениях, облицованных деревянными панелями, обычно неплохая акустика, хотя конечно бывают и исключения.

Если же облицовка МДФ смонтирована без акустической минеральной ваты, то эффект может быть непредсказуемым...    :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если МДФ закреплен на рейках с шагом 20-30см, он уже не будет поглощать НЧ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не хотел писать, но все же... Я бы посоветовал ни в коем случае не отказываться от этих МДФ панелей. Но то, что их было бы правильно перемонтировать, так это точно. Глубину каркаса оставить можно и прежней, но минеральной ватой или каким-то другим пористым звукопоглотителем каркас заполнить надо обязательно. Баланс поглощения и отражения звука у панелей МДФ практически аналогичен натуральному дереву. Собственно качественный МДФ это и есть натуральное дерево с аморфной структурой без ярко выраженных резонансов. Шпонированные или ламинированные панели МДФ конечно обладают резонансными свойствами, но применение акустической минеральной ваты в каркасе нивелирует нежелательное влияние этих резонансов и даже более того, превращает минус в плюс, т.к. в этом случае мы получаем естесственный объемный НЧ поглотитель с низкой добротностью.

А вот мансарда может быть проблемой, т.к. это присоединеный объем (как уже здесь говорилось), который может вести себя непредсказуемо. А облицовки МДФ это просто более чем хорошо! :)

Спасибо что написали я уж было растроился очень хочется обшить этими панелями. А вот зазор между стеной и панелью заполнить полностью или оставить небольшой зазор?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

А если МДФ закреплен на рейках с шагом 20-30см, он уже не будет поглощать НЧ?

Будет поглощать, но несколько менее эффективно. Звуковой волне "раскачать" панель меньшей площади, а значит и большей жесткости гораздо труднее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Спасибо что написали я уж было растроился очень хочется обшить этими панелями. А вот зазор между стеной и панелью заполнить полностью или оставить небольшой зазор?

Если есть такая возможность, то каркас лучше заполнить на всю глубину, чтобы минеральная вата слегка "подпирала" панели МДФ. В этом случае эффективность поглощения будет немного ниже, но гарантированно не будет нежелательных переотражений звука от поверхности. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андрей, а как же СЧВЧ переотражения? Ловить матами по месту и всё?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Андрей, а как же СЧВЧ переотражения? Ловить матами по месту и всё?

Конечно наиболее правильно сразу предусмотреть в панельной облицовке МДФ встроенные звукопоглощающие  участки на площадках ранних отражений, но это трудоемко, дорого и не универсально. Если поменяются АС, то вероятно поменяется и их расположение, а следовательно сместятся и площадки ранних отражений. Поэтому лучше принять компромиссное решение по обработке этих площадок с помощью дополнительных акустических панелей... если это конечно потребуется   :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

Конечно наиболее правильно сразу предусмотреть в панельной облицовке МДФ встроенные звукопоглощающие  участки на площадках ранних отражений, но это трудоемко, дорого и не универсально. Если поменяются АС, то вероятно поменяется и их расположение, а следовательно сместятся и площадки ранних отражений. Поэтому лучше принять компромиссное решение по обработке этих площадок с помощью дополнительных акустических панелей... если это конечно потребуется   :)

>>встроенные звукопоглощающие  участки на площадках ранних отражений

- имеется ввиду организация своеобразных "окон" в панелях?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Универсальней будет конечно мобильные акустические маты по факту в местах первых отражений. В углах запланировал стационарные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...