Poddubnyiii Опубликовано: 30 апреля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2013 Убедили стеновые панели мдф в утиль. Приглашу спеца. Огпомное стасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 30 апреля 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2013 .Как раз после поролона звучание стало нормальное. Pitterson, перед этим высказыванием очень уместно вставить фразу типа "по моему мнению..." Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 30 апреля 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2013 Убедили стеновые панели мдф в утиль. Приглашу спеца. Огпомное стасибо. Не хотел писать, но все же... Я бы посоветовал ни в коем случае не отказываться от этих МДФ панелей. Но то, что их было бы правильно перемонтировать, так это точно. Глубину каркаса оставить можно и прежней, но минеральной ватой или каким-то другим пористым звукопоглотителем каркас заполнить надо обязательно. Баланс поглощения и отражения звука у панелей МДФ практически аналогичен натуральному дереву. Собственно качественный МДФ это и есть натуральное дерево с аморфной структурой без ярко выраженных резонансов. Шпонированные или ламинированные панели МДФ конечно обладают резонансными свойствами, но применение акустической минеральной ваты в каркасе нивелирует нежелательное влияние этих резонансов и даже более того, превращает минус в плюс, т.к. в этом случае мы получаем естесственный объемный НЧ поглотитель с низкой добротностью. А вот мансарда может быть проблемой, т.к. это присоединеный объем (как уже здесь говорилось), который может вести себя непредсказуемо. А облицовки МДФ это просто более чем хорошо! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 30 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2013 Pitterson, перед этим высказыванием очень уместно вставить фразу типа "по моему мнению..." Точно, по нашему мнению, 4 человека в одно время это услышало. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 30 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2013 Автор, я приношу свои извинения за поспешные выводы про МДФ - Андрей Смирнов знает неизмеримо больше меня. Таки да, пригласить спеца будет идеальным выходом. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
debasto Опубликовано: 30 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2013 А облицовки МДФ это просто более чем хорошо! Просто очень интересно, как поведет себя конструкция на НЧ?? Спасибо за интересный ответ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 30 апреля 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2013 Просто очень интересно, как поведет себя конструкция на НЧ?? Спасибо за интересный ответ. Каркасная конструкция на основе листового МДФ на относе от поверхности стены или потолка с заполнением каркаса акустической минеральной ватой ведет себя точно так же как НЧ поглотитель мембранного (панельного) типа. Отличие заключается только в том, что у НЧКП замкнутый герметичный объем, а у облицовки МДФ объемом являет весь объем каркаса. Поэтому облицовка из листов МДФ (как впрочем из ГКЛ, ГВЛ и т.п.) будет поглощать на низких частотах, только с меньшей добротностью, по сравнению с НЧКП. Спектр поглощения будет "размазан" вокруг резонансной частоты, которая рассчитывается по той же формуле, что и НЧКП: fo=600/sqrt(m*d), где m – поверхностная плотность облицовки МДФ, кг/кв.м d – глубина каркаса, см На практике описанные облицовки поглощают на частотах ниже 300-400 Гц с КЗП = 0,15-0,3, что с учетом большой площади конструкций дает весьма неплохой эффект. При этом часто никакого дополнительного поглощения на НЧ не требуется. Именно поэтому в помещениях, облицованных деревянными панелями, обычно неплохая акустика, хотя конечно бывают и исключения. Если же облицовка МДФ смонтирована без акустической минеральной ваты, то эффект может быть непредсказуемым... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 30 апреля 2013 Поделиться Опубликовано: 30 апреля 2013 А если МДФ закреплен на рейках с шагом 20-30см, он уже не будет поглощать НЧ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Poddubnyiii Опубликовано: 1 мая 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 1 мая 2013 Не хотел писать, но все же... Я бы посоветовал ни в коем случае не отказываться от этих МДФ панелей. Но то, что их было бы правильно перемонтировать, так это точно. Глубину каркаса оставить можно и прежней, но минеральной ватой или каким-то другим пористым звукопоглотителем каркас заполнить надо обязательно. Баланс поглощения и отражения звука у панелей МДФ практически аналогичен натуральному дереву. Собственно качественный МДФ это и есть натуральное дерево с аморфной структурой без ярко выраженных резонансов. Шпонированные или ламинированные панели МДФ конечно обладают резонансными свойствами, но применение акустической минеральной ваты в каркасе нивелирует нежелательное влияние этих резонансов и даже более того, превращает минус в плюс, т.к. в этом случае мы получаем естесственный объемный НЧ поглотитель с низкой добротностью. А вот мансарда может быть проблемой, т.к. это присоединеный объем (как уже здесь говорилось), который может вести себя непредсказуемо. А облицовки МДФ это просто более чем хорошо! Спасибо что написали я уж было растроился очень хочется обшить этими панелями. А вот зазор между стеной и панелью заполнить полностью или оставить небольшой зазор? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 1 мая 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 1 мая 2013 А если МДФ закреплен на рейках с шагом 20-30см, он уже не будет поглощать НЧ? Будет поглощать, но несколько менее эффективно. Звуковой волне "раскачать" панель меньшей площади, а значит и большей жесткости гораздо труднее. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 1 мая 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 1 мая 2013 Спасибо что написали я уж было растроился очень хочется обшить этими панелями. А вот зазор между стеной и панелью заполнить полностью или оставить небольшой зазор? Если есть такая возможность, то каркас лучше заполнить на всю глубину, чтобы минеральная вата слегка "подпирала" панели МДФ. В этом случае эффективность поглощения будет немного ниже, но гарантированно не будет нежелательных переотражений звука от поверхности. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 1 мая 2013 Поделиться Опубликовано: 1 мая 2013 Андрей, а как же СЧВЧ переотражения? Ловить матами по месту и всё? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 1 мая 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 1 мая 2013 Андрей, а как же СЧВЧ переотражения? Ловить матами по месту и всё? Конечно наиболее правильно сразу предусмотреть в панельной облицовке МДФ встроенные звукопоглощающие участки на площадках ранних отражений, но это трудоемко, дорого и не универсально. Если поменяются АС, то вероятно поменяется и их расположение, а следовательно сместятся и площадки ранних отражений. Поэтому лучше принять компромиссное решение по обработке этих площадок с помощью дополнительных акустических панелей... если это конечно потребуется Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ba0504 Опубликовано: 13 мая 2014 Поделиться Опубликовано: 13 мая 2014 Конечно наиболее правильно сразу предусмотреть в панельной облицовке МДФ встроенные звукопоглощающие участки на площадках ранних отражений, но это трудоемко, дорого и не универсально. Если поменяются АС, то вероятно поменяется и их расположение, а следовательно сместятся и площадки ранних отражений. Поэтому лучше принять компромиссное решение по обработке этих площадок с помощью дополнительных акустических панелей... если это конечно потребуется >>встроенные звукопоглощающие участки на площадках ранних отражений - имеется ввиду организация своеобразных "окон" в панелях? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Poddubnyiii Опубликовано: 15 мая 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 15 мая 2014 Универсальней будет конечно мобильные акустические маты по факту в местах первых отражений. В углах запланировал стационарные. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.