Alksr Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 сорри не понял, но тут как бы тема про новоделы.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 25 минут назад, Alksr сказал: сорри не понял, но тут как бы тема про новодел Ну да, но только тут все уже давно перепуталось. Ну а по Дорз, то у меня есть все ранние, причем два оригинала US, и также новодельная коробка от AP 45RPM. Так что я сравнивал. Этот новодел звучит очень хорошо. Ну может кроме первого альбома. Если не ошибаюсь то по первому утрачена мастер-лента, и он сильно отличается по звуку от ранних прессов. А те переиздания на Электре, на которые Вы ссылались, я тоже слышал. Брал пару пластинок послушать у приятеля. Они ощутимо хуже. Это цифра, и притом не самая лучшая. Если любите Дорз, то тут два пути. Либо подкопить на новодел от Аналог Продакшн, либо искать в приличном состоянии репрессы семидесятых. Не только US и UK, но мне попадались отлично звучащие немцы, голландцы, канадцы, и даже австралийцы. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
poligon9 Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 Sorry, не стоило в ветке новоделов рекламировать оригинальные версии. По представленному выше списку скажу - к сожалению это свыше киллограмма испорченной пластмассы, ни атмосферы ни дыхания DOORS там к сожалению нет. Попытки современных переизданий классики напоминают затянувшийся любительский перфоманс, где по сути, под оболочкой ничего нет. Молодым и неискушенным нравится яркость и комфортная похожесть на CD, отнестись серьезно к восторженным постам о приобретении очередной красочной поделки к сожалению не позволяет опыти ощущения от звучания оригинала. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alksr Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 Для себя решил , что новодел больше брать не буду ( ну если очень недорого)- тем более есть еще, где можно выбрать винил из ранних выпусков по приемлемой цене ( для меня она в районе1200 руб) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alksr Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 6 минут назад, poligon9 сказал: По представленному выше списку скажу - к сожалению это свыше киллограмма испорченной пластмассы, ни атмосферы ни дыхания DOORS там к сожалению нет Согласен, Мелодиевский "Зажги во мне огонь" по моему звучит лучше, а так у меня 7 штук Дорза из новодельных - не выбрасывать же!!! Может парочку поменяю, кто не в курсе... Упс..:) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
poligon9 Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 Лучше купить один ранний, послушать и понять нравится или нет, чем носится с пачкой и не знать, что с ними потом делать. "Мелодия" во многих изданиях предлагает интересный звук, Роллинги в МОНО, например или редкая версия исходника на Pink Floyd-Wish You Were Here, да много таких. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alksr Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 Но все таки есть наверно исключения Ворнер Бразерс- Майлс Дэвиса звучит не плохо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 1 час назад, Alksr сказал: Для себя решил , что новодел больше брать не буду ( ну если очень недорого) Это как раз ошибка. Наоборот недорогой новодел брать не нужно. Там стопроцентно будет плохой звук. Тот редкий новодел, который можно назвать хорошим - он то как раз не дешев. Это всего несколько лэйблов, которые буквально можно по пальцам пересчитать. Да здесь уже это тысячу раз обсуждали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
poligon9 Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 Цитата Тот редкий новодел, который можно назвать хорошим - он то как раз не дешев. Ну вот здесь даже вы, как безусловно грамотный и обладающий солидным опытом пользователь грозите угодить в капкан маркетинга. Я бы сказал не "редкий", а выпущенный известной и давно зарекомендовавшей себя франшизой. В чем обязанность именитого производителя не желающего терять легендарность ни при каких обстоятельствах? Полиграфия должна быть качественной и прочной, желательно, если речь идет о знаменитом издании, выдержанной в той же цветовой гамме. Комплектность первопресса - обязательна. Предприятие, выбранное для копирование должно соблюдать высокие требования по качеству. Исходник заявленный в титлах, а также работы по ремастированию ( если таковые имели место быть ) должны соответствовать по качеству и процессам, а также выполняться известными филофоническому обществу людьми, обязательно аналоговая школа работы. Винил, соответственно будет таким же, как и на остальных мировых изданиях. ВСЕ.....дальше начинается не очень красивая маркетинговая магия, связанная с ценой. Если посчитать время, затраченное специалистами на работу над изданием в зарплато-часах ( ну не футболистские и хоккеистские же у них расценки ), и даже если это 2x45, а не 1x33, то цена даже в 60 евро за комплект уже начинает вызывать вопросы. Понятно, что это уже не те 15 дойчмарок или 18 долларов, которые были в 70-80 испрошены магазинами за новый диск , но все же, не упали же "деньги" за эти годы втрое. Значит речь идет об эксклюзиве, который оценивается по принципу - КАК ХОЧУ. И в это же самое время на каждом углу эти самые производители начинают канючить о желании превратить продажу новоделов в массовый процесс и опять продавать составами, контейнерами и пароходами. Так что редкость лейблов искусственная скорее тормоз и скорее отвратит от покупки рациональных и считающих свои деньги и посмотреть в сторону оригиналов. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Альберто Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 На мой взгляд, в дороговизне качественных новоделов нет никакого противоречия. Как известно, рынок - саморегулирующаяся система, как бы маркетологи не дули щеки. Если потребитель, хоть и специфический, оценил продукт, то при ограниченности тиража дефицит неизбежно наступает, если не поднять на продукт цену вплоть до запретительной. Так случилось, например, с изданиями Music Matters. Когда они выводили свои блюнотовские переиздания на рынок, самую крутую их сорокапятку в Москве из первых рук (у Михайлова, например) можно было взять за сорокет. Сейчас та же крутая сорокапятка на их сайте (без доставки и прочего) стоит за сотку. Год назад небезызвестный Майкл Фремер организовал на специализированном сайте петицию, обращенную к владельцам Music Matters, с просьбой повторить тиражи. Под ней подписалась куча народу (и я в том числе).Они подумали и сказали: Fuck off. Будут распродавать остатки по бешеным ценам. Чад Кассем тоже не спешит с повторами переизданий на АР. Я не верю в сказки о том, что на ибее нирминты первопрессов валяются на каждом углу, так что хорошие переиздания стараюсь не пропускать, чего и вам желаю. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 Я в общем то по каким то моментам согласен с обеими точками зрения. Посему и плюсанул обоим. Конечно я больше за старый оригинальный винил. Но где же его столько взять на всех нас. Да еще по разумным ценам и в хорошем состоянии. Поэтому ХОРОШИЙ новодел я оправдываю. Собрал постепенно практически все переиздания джаза от AP и MM в формате 2х45. Почти двести альбомов. Если не сравнивать с прессами 50-60х, то можно сказать что звучат они отлично. Я бы не смог потянуть по деньгам в таком количестве не то что БлюНотовские оригиналы, а даже переиздания 60х. Это было бы в разы, а то и на порядок дороже. Да плюс нервотрепка и неизбежные попадосы на нечистоплотных продавцов. Так что с этой стороны я хороший новодел оправдываю. Жаль только что его очень мало. 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 Доброго всем дня, джентльмены! Новодела хорошего на самом деле много. И не обязательно по запредельным ценам. Просто нужно обмениваться информацией о переизданиях. Если уже совершил не удачную покупку - предостереги товарища. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 Да нормально звучит 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей_Б Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 1 час назад, Cottagelife сказал: Новодела хорошего на самом деле много. И не обязательно по запредельным ценам. А как оценивать альбомы "новодельных" групп, у которых "староделов" не существует? Например, акустический альбом исландца Ásgeir Trausti. Звучит он на 5 баллов и на виниле и на CD https://www.discogs.com/Ásgeir-Trausti-Dýrð-Dauðaþögn/release/4019824 https://www.discogs.com/Ásgeir-Trausti-Dýrð-Dauðaþögn/release/4430983 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Альберто Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 А это уже не подпадает под категорию "новодел". Это первопресс. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей_Б Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 5 минут назад, Альберто сказал: А это уже не подпадает под категорию "новодел". Это первопресс. Именно это я и имел в виду Тем не менее, это новодельный винил, если говорить про LP издание Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 2 часа назад, Сергей_Б сказал: А как оценивать альбомы "новодельных" групп, у которых "староделов" не существует? Например, акустический альбом исландца Ásgeir Trausti. Звучит он на 5 баллов и на виниле и на CD Сергей, я этот вопрос для себя закрыл полностью. Отставил КД проигрыватели в другом городе , поэтому покупаю только пластинки. . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 5 минут назад, Сергей_Б сказал: Тем не менее, это новодельный винил, если говорить про LP издание Не смотря на "Новодел" (тот кого нельзя называть ) покупаю и слушаю с удовольствием. Ради интереса покупал те же издания на компактах и пластинках. У меня на пластинках звучит по интереснее. У кого то , возможно суперский КД проигрыватель и КД предпочтительнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей_Б Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 2 минуты назад, Cottagelife сказал: Не смотря на "Новодел" (тот кого нельзя называть ) покупаю и слушаю с удовольствием. Ради интереса покупал те же издания на компактах и пластинках. У меня на пластинках звучит по интереснее. У кого то , возможно суперский КД проигрыватель и КД предпочтительнее. Если говорить про альбом Asgeir'a, то в моем сетапе этот альбом на виниле звучит лучше, чем CD. Хотя я знаю, что записан этот альбом в hi-rez "цифре". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 1 минуту назад, Сергей_Б сказал: Если говорить про альбом Asgeir'a, то в моем сетапе этот альбом на виниле звучит лучше, чем CD. Хотя я знаю, что записан этот альбом в hi-rez "цифре". В восьми случаях из 10 у меня тоже самое , но джентльмены поговаривают, что есть такие КД проигрыватели, что непринужденно переигрывают современный винил. У меня такого нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ref Опубликовано: 24 ноября 2018 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2018 4 часа назад, Сергей_Б сказал: А как оценивать альбомы "новодельных" групп, у которых "староделов" не существует? Например, акустический альбом исландца Ásgeir Trausti. Звучит он на 5 баллов и на виниле и на CD https://www.discogs.com/Ásgeir-Trausti-Dýrð-Dauðaþögn/release/4019824 https://www.discogs.com/Ásgeir-Trausti-Dýrð-Dauðaþögn/release/4430983 Оценить можно все, при желании.... К примеру, если бы винил , как стандарт , появился в 2018 году, то он , как в анекдоте "Родился бы мертвым" Потому что , его господство и достижения правили десятки лет назад. А это значит, что за это время выработался стандарт записи, котрый мы и называем, кратко - VINYL, а не по материалу из чего сделана пластинка. Отвечает эта пластинка стандартам аналоговой записи - нет. Значит чистый новодел. То, что первопресс, и что? Вопрос в другом , для чего сделали пластинку , просто денег заработать??? Вот вам первопресс 2002 года , но записанный по средствам аналоговой записи, по всем канонам. Современная Швейцарская группа. И естественно в ветке новоделов ей не место, привел для примера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bluesman Опубликовано: 3 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2018 В 16.11.2018 в 01:19, BigBoris сказал: Как человеку недавно описавшее новое издание "Белого альбома" Битлов... ну и остальным, кому нравится, вот: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 3 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2018 Ну конечно. Время Великих Рок-альбомов прошло, и настала беззубая эпоха. Ну а если нет потенциала создать что то свое, то тогда можно поиздеваться и над Рок-классикой 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
golden Опубликовано: 3 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2018 В 24.11.2018 в 13:19, poligon9 сказал: Понятно, что это уже не те 15 дойчмарок или 18 долларов, которые были в 70-80 испрошены магазинами за новый диск , но все же, не упали же "деньги" за эти годы втрое. -= economic offtopic On =-Вы в это не верите, но попали практически в точку. Реальное, а не "статистическое" обесценивание основных фиатных валют от 5% до 13% в год. К примеру, за последние 100 лет амдоллар "похудел" практически на порядок. Некоторое время это было видно по стоимости физического золота. Но когда она взлетела до 2000 - это сильно "напрягло" финкап и золото тоже "зарегулировали" через бумагу. Частично падение стоимости денег компенсируется через новые технологии, повышение производительности, дотаций и сознательного удешевления товаров. Но и часто страдает качество.-= economic offtopic Off =- "Эти уши" выглядывают и в виниловой теме. На примере того-же техникса 1200 можно видеть на сколько нужно поднять цену за производство "по старинке" и насколько "упрощены" аппараты попадающие в "старую ценовую категорию техникса - до 500 евро". Потому я спокойно понимаю цену в 60 евро за новый качественный релиз на виниле. А если душит жаба, то вспоминаю слова знакомого, который с грустью сказал в магазине: «Это не у них цены большие, это кому-то мало платят...» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Альберто Опубликовано: 3 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2018 Ну и нефига покупать пластинки охапками. Выбирай тщательно. Выбрал - купи одну, месяц изучай материал, впитывай каждую ноту, каждый звук. А то скоро Монеточку (не к ночи будь помянута) будем на Дартзилах слушать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.