Слабое звено - Винил - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Слабое звено


Wardan

Рекомендованные сообщения

Друзья, помогите улучшить тракт.

Имею Victor QL-U55f + головка Denon 103 + фоник ProJect Phono + усь Telefunken TA-750 + Tannoy Stratford.

В цифровом тракте (dune HD Max + цап Tube Technology Fulcrum) всё устраивает на 1000%!

В виниловом - мало эмоций, зажатый верх, невыразительная середина.

 

Чтобы вы предложили улучшить?

Заранее спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 24
  • Создано
  • Последний ответ

Для МС-головы нужен МС-трансформатор, Денон-103 не подходит под имеющийся тонарм, фонокор слабый.

А в остальном все хорошо...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чтобы вы предложили улучшить?

Заранее спасибо.

Tannoy весьма требовательный к входному сигналу, его качеству, согласен, что DENON, мало того, что он под ваш тонарм не подходит, вообще не вариант головки. Вам нужна голова не обязательно МС  можно и ММ, но лучше не 20-60000Нz как у вас, а ММ картридж с частотами 10-60000Нz типа VICTOR X-1, PIONEER PS1000/II  и т.д. Если МС хочется, то можно не дорогую голову ENTRE 15, менее капризная, а по звуку лучше будет чем 103 на вашем тонарме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Друзья, помогите улучшить тракт.

Имею Victor QL-U55f + головка Denon 103 + фоник ProJect Phono + усь Telefunken TA-750 + Tannoy Stratford.

В цифровом тракте (dune HD Max + цап Tube Technology Fulcrum) всё устраивает на 1000%!

В виниловом - мало эмоций, зажатый верх, невыразительная середина.

 

Чтобы вы предложили улучшить?

Заранее спасибо.

 

В Штатах и в Японии есть тысячи поклонников Denon 103, там она считается классической головкой и базой для моддеров. Например тот же ZYX делает головы на основе 103-го. На первый взгляд поклонников и приверженцев у Denon даже больше чем у Shure V15. Сама голова из той же эпохи, что и все японские директ-драйвы, поэтому она хорошо с ними сочетается. Мне кажется, что голова вполне подходит к столу Victor.

 

У меня такой Denon  стоит на винтажном директ-драйве Diatone и вполне себе играет.

 

Я никогда не слышал ни Телефункен ни подобный Танной, не могу о них судить, но если брать отдельно только виниловый тракт, то мне кажется, что слабое звено - это фонокор Pro-Ject. Все-таки это нынешний массовый продукт среднего качества.

 

По результатам многих тестов в западной прессе, считается, что одно из самых удачных бюджетных сочетаний дает связка Denon 103 с фонокорами Cambridge Azur 640P или 651P. Как в свое время писали в журнале ToneAudio - "magic sound for just half a grand" - волшебный звук за полштуки баксов :)

 

Могу подтвердить, Diatone + Denon 103 играют с Cambridge 640P, и звук вполне на уровне хорошей MC-головы с хорошим корректором, то есть результат такой комбинации получается выше суммы отдельных компонентов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Друзья, помогите улучшить тракт.

Имею Victor QL-U55f + головка Denon 103 + фоник ProJect Phono + усь Telefunken TA-750 + Tannoy Stratford.

В цифровом тракте (dune HD Max + цап Tube Technology Fulcrum) всё устраивает на 1000%!

В виниловом - мало эмоций, зажатый верх, невыразительная середина.

 

Чтобы вы предложили улучшить?

Заранее спасибо.

присоединяюсь к высказавшимся - конечно, слабое звено это фонокорректор ProJect, его нужно менять в первую очередь.

 

что касается пожеланий ТС в плане больше эмоций и выразительности, то имхо это слабо кореллирует с японским хайфаем

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Штатах и в Японии есть тысячи поклонников Denon 103, там она считается классической головкой и базой для моддеров. Например тот же ZYX делает головы на основе 103-го. На первый взгляд поклонников и приверженцев у Denon даже больше чем у Shure V15. Сама голова из той же эпохи, что и все японские директ-драйвы, поэтому она хорошо с ними сочетается. Мне кажется, что голова вполне подходит к столу Victor.

 

У меня такой Denon  стоит на винтажном директ-драйве Diatone и вполне себе играет.

 

Я никогда не слышал ни Телефункен ни подобный Танной, не могу о них судить, но если брать отдельно только виниловый тракт, то мне кажется, что слабое звено - это фонокор Pro-Ject. Все-таки это нынешний массовый продукт среднего качества.

 

По результатам многих тестов в западной прессе, считается, что одно из самых удачных бюджетных сочетаний дает связка Denon 103 с фонокорами Cambridge Azur 640P или 651P. Как в свое время писали в журнале ToneAudio - "magic sound for just half a grand" - волшебный звук за полштуки баксов :)

 

Могу подтвердить, Diatone + Denon 103 играют с Cambridge 640P, и звук вполне на уровне хорошей MC-головы с хорошим корректором, то есть результат такой комбинации получается выше суммы отдельных компонентов.

 

Как понимать на основе Denon 103 делают Zyx?

К директам то подходит 103 кто же спорит а к таким лёгким тонармам нет

В журнале и не такое могут написать ;)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ох, эта Дежурная 103 голова.

Так же в начале поменял бы голову (+ МС трансформатор).

имхо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот балдею я с народа. Поставят 103- черт знает куда. И начинается:не играет. Эта головка для тяжелых тонармов. Поверьте на тонарме с массой около 16 грамм (Victor UA-7082) и 35 грамм (FR-64S) это совершенно разные головки! Фонокор сменить, картридж отложить до лучших времен(можно и иглу с эллипсом или шибатой).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо за ответы.

Вопросы следующие:

1. Имеет ли смысл поменять тонарм? Или может кто подскажет, где пайпы (палки) для этих тонармов можно купить, чтобы проще картриджи менять. У моего стола было 3 типа палки, включая с-образную. Может имеет смысл её найти?

2. MM картридж не хочу. При Victor X-1 услышал, что ещё можете предложить?

3. МС трансформатор или фоник, что лучше взять? Можно с конкретными предложениями.

 

Новодел принципиально не хочу. По бюджету рассмотрю любые варианты, кроме космических.

Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У 103-й не такая уж и жесткая подвеска, ей необязателен тяжелый тонарм, на среднем тонарме она идет тоже нормально, этой голове нужен очень подходящий транс.

На месте топикастера я бы просто искал другую голову.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо за ответы.

Вопросы следующие:

1. Имеет ли смысл поменять тонарм? Или может кто подскажет, где пайпы (палки) для этих тонармов можно купить, чтобы проще картриджи менять. У моего стола было 3 типа палки, включая с-образную. Может имеет смысл её найти?

2. MM картридж не хочу. При Victor X-1 услышал, что ещё можете предложить?

3. МС трансформатор или фоник, что лучше взять? Можно с конкретными предложениями.

 

Новодел принципиально не хочу. По бюджету рассмотрю любые варианты, кроме космических.

Спасибо.

 

ProJect, конечно,  как ужин - лучше отдать врагу. Вопрос у меня по усилителю. какие входы Вы используете для подключения корректора и CD?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У усилителя есть свой фоник, только он ММ, похоже. Сильно регулятор приходится выкручивать, чтобы нормальную громкость сделать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У усилителя есть свой фоник, только он ММ, похоже. Сильно регулятор приходится выкручивать, чтобы нормальную громкость сделать.

 

 Попробуйте задействовать DIN Phono 1 вход , можно переходник сделать RCA-DIN, если результаты будут положительные, переделайте кабель тонарма.  Да, главное, найдите голову Ortofon MC-1/MC-3 Turbo ( X-1 MCP, MC-3, X-5 MC снятые с производства) у них выход от 2,0 mv.  Естественно без всяких внешних корректоров.  Можно и транс использовать с МС головами типа Benz Micro. Но все-таки советую пользоваться входом DIN в обоих случаях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо за ответы.

Вопросы следующие:

1. Имеет ли смысл поменять тонарм? Или может кто подскажет, где пайпы (палки) для этих тонармов можно купить, чтобы проще картриджи менять. У моего стола было 3 типа палки, включая с-образную. Может имеет смысл её найти?

2. MM картридж не хочу. При Victor X-1 услышал, что ещё можете предложить?

3. МС трансформатор или фоник, что лучше взять? Можно с конкретными предложениями.

1 Руку под съемный шелл конечно лучше найти.

2. Их много по числу и в тоже время мало по предложению. Если руку найдете, то ...

TECHNICS EPC-100C, 100CMk2 третью и четвертую версию можно не брать, поздний новодел, хотя стоят дешево. К стати, головы эти идут с тестовой пластинкой в комплекте. Коробка с картриджем, кто имеет не дадут соврать, сантимертов 50смх50см примерно, точно не мерил.

PIONEER PC-50MC и PC-70MC великолепные головы со своим почерком и приличными характеристиками - от 10-80000Hz специально для них был изготовлен PIONEER MC Head emplifier H-Z1.

SUPEX SP909, 909MK2 лучше по характеристикам SUPEX SDX1000, но последний почему-то по звуку лучше.

LUXMAN LMC-1, LMC-2 и 3, сейчас новая выпущена, не помню модель только.

ADC-1, ADC TRX-1,2,3

MICRO 70я это ММ, МС - 4100, (две модификации) имеет сменные вставки, 40,80я модели.

Про ORTOFON это вам другие расскажут, не имел чести пользовать.

VICTOR Z-1, JVS-2 это ММ и ни чем ни отличающиеся по звуку МС от VICTOR, там все (б/у слушать не приходилось) кроме 100 с модификациями, в плоть до MCL1000го.

GRACE начиная с 9 модели, вставок там много, смотрите по частотке, желательно, чтобы было хотя бы от 10-50000Hz.

PHILIPS начиная с 400 и выше, можно их МС PHILIPS GP922, только не ошибитесь и не купите GP922Z. Но если по полной "задуряться" с 922 МС там был специально для нее транс сделан.

Верхние ELAC, можно SHURE и т.д., только нужно понимать, что сравнивать с верхними головами VICTOR, TECHNICS, PIONEER не стоит, ни по параметрам, ни по звуку. Естественно, говорю за чисто  свой опыт эксплуатации. ИМХО

Список  не всеобъемлющий и не претендующий......

   - Вы зря так упорно ищите МС, они не лучше и не хуже ММ головок, везде есть средние и хорошие модели, тип головы совершенно не о чем.

3. Транс можно взять ENTRE 200 или 300 (последний денег стоить будет) 200 в России меньше раскручена и по этому дешевле. 100 - даром не берите, начальный уровень. Фоно, их тоже много, к примеру (относительно не дорогой) SHURE M65.

4. C новодельными картриджами страшного ничего нет, прекрасно работают, вот только стоят не дешево, за-то, к примеру, ZYX уже достиг уровня 70гг. и по характеристикам сравнялся с TECHNICS EPC100. Правда только старшие модели ZYX.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 Руку под съемный шелл конечно лучше найти.

2. Их много по числу и в тоже время мало по предложению. Если руку найдете, то ...

TECHNICS EPC-100C, 100CMk2 третью и четвертую версию можно не брать, поздний новодел, хотя стоят дешево. К стати, головы эти идут с тестовой пластинкой в комплекте. Коробка с картриджем, кто имеет не дадут соврать, сантимертов 50смх50см примерно, точно не мерил.

PIONEER PC-50MC и PC-70MC великолепные головы со своим почерком и приличными характеристиками - от 10-80000Hz специально для них был изготовлен PIONEER MC Head emplifier H-Z1.

SUPEX SP909, 909MK2 лучше по характеристикам SUPEX SDX1000, но последний почему-то по звуку лучше.

LUXMAN LMC-1, LMC-2 и 3, сейчас новая выпущена, не помню модель только.

ADC-1, ADC TRX-1,2,3

MICRO 70я это ММ, МС - 4100, (две модификации) имеет сменные вставки, 40,80я модели.

Про ORTOFON это вам другие расскажут, не имел чести пользовать.

VICTOR Z-1, JVS-2 это ММ и ни чем ни отличающиеся по звуку МС от VICTOR, там все (б/у слушать не приходилось) кроме 100 с модификациями, в плоть до MCL1000го.

GRACE начиная с 9 модели, вставок там много, смотрите по частотке, желательно, чтобы было хотя бы от 10-50000Hz.

PHILIPS начиная с 400 и выше, можно их МС PHILIPS GP922, только не ошибитесь и не купите GP922Z. Но если по полной "задуряться" с 922 МС там был специально для нее транс сделан.

Верхние ELAC, можно SHURE и т.д., только нужно понимать, что сравнивать с верхними головами VICTOR, TECHNICS, PIONEER не стоит, ни по параметрам, ни по звуку. Естественно, говорю за чисто  свой опыт эксплуатации. ИМХО

Список  не всеобъемлющий и не претендующий......

   - Вы зря так упорно ищите МС, они не лучше и не хуже ММ головок, везде есть средние и хорошие модели, тип головы совершенно не о чем.

3. Транс можно взять ENTRE 200 или 300 (последний денег стоить будет) 200 в России меньше раскручена и по этому дешевле. 100 - даром не берите, начальный уровень. Фоно, их тоже много, к примеру (относительно не дорогой) SHURE M65.

4. C новодельными картриджами страшного ничего нет, прекрасно работают, вот только стоят не дешево, за-то, к примеру, ZYX уже достиг уровня 70гг. и по характеристикам сравнялся с TECHNICS EPC100. Правда только старшие модели ZYX.

 

Спасибо!

Из того, что написали, нашёл только Luxman LMC-2 (new old stock). Брать? Отличия от денон будут слышны?

По поводу трансформатора, ENTRE 200 купить можно без проблем. Объясните, пожалуйста, чем отличается функция трансформатора от фонокорректора? Мой дилетантский взгляд говорит мне о том, что транс - это пассивный фоник. Так ли это?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Попробуйте задействовать DIN Phono 1 вход , можно переходник сделать RCA-DIN, если результаты будут положительные, переделайте кабель тонарма.  Да, главное, найдите голову Ortofon MC-1/MC-3 Turbo ( X-1 MCP, MC-3, X-5 MC снятые с производства) у них выход от 2,0 mv.  Естественно без всяких внешних корректоров.  Можно и транс использовать с МС головами типа Benz Micro. Но все-таки советую пользоваться входом DIN в обоих случаях.

 

Жанна, можно поподробнее о том как это технически сделать?

Я кабелей RCA мама - DIN не нашёл. Самому сделать - руки не из того места растут, но если объясните - попробую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо!

Из того, что написали, нашёл только Luxman LMC-2 (new old stock). Брать? Отличия от денон будут слышны?

По поводу трансформатора, ENTRE 200 купить можно без проблем. Объясните, пожалуйста, чем отличается функция трансформатора от фонокорректора? Мой дилетантский взгляд говорит мне о том, что транс - это пассивный фоник. Так ли это?

 

Грубо - транс сигнал фоно уровня МС разгоняет до уровня ММ. Фонокорректор усиливает фоно сигнал (ММ или  МС) до линейного уровня. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Жанна, можно поподробнее о том как это технически сделать?

Я кабелей RCA мама - DIN не нашёл. Самому сделать - руки не из того места растут, но если объясните - попробую.

 

Посмотрите распиновку DIN входа . На RCA female - левый +/-, правый +/- и земля. 

Позвоните завтра часов в 11.00   Контактная информация - в личку. Форум - не место для дискусий  рекламы. :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из того, что написали, нашёл только Luxman LMC-2 (new old stock). Брать?

Для вашего тонарма эта голова не подходит так же, как и Денон 103.

Не связывайтесь со старьем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас на YAHOO есть два лота, первый юзаный и не внушает доверия, второй вроде выглядит по лучше. Кстати, за него кто-то из русских рубится bid*****.

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h184954373

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c440585365

Есть там и   SLC-80WX, но состояние плачевное и брать не надо. Юзаная сильно плюс кантеливер погнут.

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t347559684 

          

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для вашего тонарма эта голова не подходит так же, как и Денон 103.

Не связывайтесь со старьем.

Очень конструктивно.

Что посоветуете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Начните с нового фонокора и желательно к нему сразу МС-трансформатор. Я не уловил какой тонарм, если с электродинамическим демпфированием, то там конечно могут быть всякие засады... Но фонокорр хороший все равно не помешает  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас на YAHOO есть два лота, первый юзаный и не внушает доверия, второй вроде выглядит по лучше. Кстати, за него кто-то из русских рубится bid*****.

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h184954373

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c440585365

Есть там и   SLC-80WX, но состояние плачевное и брать не надо. Юзаная сильно плюс кантеливер погнут.

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t347559684 

Извиняюсь, что в этой теме. Просто давал ссылку на головку MICRO Lc-80W, теперь она же всплывает в другом месте: http://www.ebay.co.u...sd=271386412949

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь, что в этой теме. Просто давал ссылку на головку MICRO Lc-80W, теперь она же всплывает в другом месте: http://www.ebay.co.u...sd=271386412949

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...