Ilja Опубликовано: 4 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2014 Но проблем кдп не решает, только аппаратуры. Это как ? Понятно что полностью проблема КДП не решится. Но я думал это паралельно идет.. АЧХ, ФЧХ правится и ОТ ЧАСТИ (может и большей части) решает проблему КДП. Затем остается НЕМНОГО подкорректировать КДП физически и как бы - усё. А можно цену узнать? Вы наверняка знаете) Можно здесь, можно в ЛС.. Я попробую угадать.. Выглядит симпотичней тринова.. Сам виолет тянет на 14000, значит корректор будет.. 10 000 ?)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2014 Это как? при аналоговом подключении,как на видео?) при цифровом. он просто как цап работает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Romzik Опубликовано: 4 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2014 Недавно совсем отписывался.. Гомно полное. Купил Umik-1, скачал dirac 14 days trial, всё измерил по феншую, правил не в 0дБ а так, +-2-3дб.. Чтоб совсем всё не убить.. Врубил - сцена мелкая, далеко, все звуки зажаты.. Ближе к нулю тоже пробовал править.. Еще варианты ?)) Если оптика вход-оптика выход не пугает-тогда ДСПеакер 2.0. Звуки не зажаты9хотя может чуть)-сцена далеко(если его цап)..Но триноф вроде не параметриком интересен..а "подмешиванием" противофазы..признаюсь,жду когда ВСТ или РТАС модуль выпустят..или ,сьевшие собаку в Про-звуке(тринов там пока юниор)-выпустят комппрограмму на основе идей тринов.. ЗЫ..ДСПеакер интересней Аудисей..сравнивал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Romzik Опубликовано: 4 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2014 при цифровом. он просто как цап работает Т.е. подключая цифру,мы будем слушать его ЦАП?..неприятная перспектива обладателям ЦАП-ов которые нравятся..Только это...на видео то винил!)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 4 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2014 Т е Вы лично держали в руках Триннов или хотя бы его схему? А Вы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 октября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 4 октября 2014 понаписали здесь, пока я вкалывал на выставке! 1. про байпас- в про приборах , откуда родом триннов, байпас всегда делают куском провода - отключенный прибор в цепи гарантированно не должен шуметь, издавать какие-то звуки, это закон. У меня нет никаких сомнений, что и триннов сделан именно так, схемы не видел. По крайней мере , предполагать , что триннов намеренно сначала гадит звук, чтобы потом его "улучшить" , ничего не делая - это- к доктору по психическим заболеваниям.Не специалист но по моему, это называется паранойя. 2. Дирак -наиболее хорошо работающая технология румкоррекции... После Триннов По одной простой причине - триннов при румкоррекции работает с задержанным сигналом, не внося изменений в прямой звук. Разница в качестве румкоррекции и "улучшайзинга" очень заметная. Дирак (как и триннов) тоже "исправляет" фазовую характеристику. По слухам, это же может делать и DEQX. 3. Цена вопроса: Триннов - не самая дорогая система румкоррекции, есть и лингдорфы и accuphase и другие. В конце концов , у меня есть много знакомых, у которых только любимый цап , который как то особенно "звучит" , стоит дороже. Стоит вспомнить и про улучшайзеры в виде супердорогих кабелей .Но любой человек может попробовать идейно повторить технологии румкоррекции Триннов почти бесплатно - берете агрегат типа ксилики, формируете в одном канале подобие отраженного сигнала :фильтры + задержка+ ослабление, потом возвращаете полученный сигнал обратно на вход.Если внесенная задержка соответствует основной комнатной моде- то она должна быть подавлена. У меня еще руки не дошли до такого, только потому что нет лишних каналов в моей ксилике \ 4. SAM - очень неплохая идея и реализация .Тоже стало возможно лишь с развитием цифровых звуковых технологий.Но идейно они не вмешиваются во временные проблемы ( в то, что происходит после выхода звука из АС) и в то , что зависит от громкости ( специфические искажения) Технология способна значительно улучшить прямой звук от АС, но есть недостатки -звук конкретной АС корректируется по протестированному когда то образцу.Насколько ваша АС идентична тому образцу, настолько точной будет и коррекция. А триннов измеряет прямой звук от конкретной АС и потом вносит свои похожие коррективы. В чем-то SAM будет точнее ( они знают конкретно, какие проблемы данной модели устраняют) , в чем-то триннов , как работающий по результатам измерений. Триннов способен скорректировать резонансы корпуса АС ( как и SAM) но он может придушить и микрофонный эффект лампового усилителя, наапример, а с этим уже никакая SAM никак... Триннов более универсальный. Ну и до кучи - есть такая фирма PHC ( и она не единственная), которая делает АС вместе с усилителями , во встроенный DSP nкоторых уже зашита корректирующая их программа.Таких фирм в про технике достаточно, идея SAM не нова , но она хорошо работает:-) 5. Качество ЦАПов - в триннов стоят BB 4104 и 4204,проверенные студийной практикой. Если кому то их мало - есть цифровые входы\выходы - вешайте на них то,что кому нравится. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 октября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 4 октября 2014 Даже кусок провода- не байпасс.Я по этой причине отказался от селектора входов- всего один вход. это уже типичный экстремизм.Можно дойти и до прямого припаивания кабелей от источника каждый раз при его коммутации. В преде надо сделать держатель для паяльника,флюса и припоя ! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 4 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2014 это уже типичный экстремизм.Можно дойти и до прямого припаивания кабелей от источника каждый раз при его коммутации. В преде надо сделать держатель для паяльника,флюса и припоя ! Наступает момент, когда и это становится важным.Поэтому я интересуюсь коррекциями, но и сомневаюсь в них одновременно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 4 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2014 Триннов способен скорректировать резонансы корпуса АС Как?! А глухому восстановить слух не помогает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2014 Сереж, внесу несколько поправок: Sam есть только в девиалет и работает только с ним. О каких ты ламповых усилителях? Товарищ выше написал, что триннов Юниоры в про секторе. Советую ему взглянуть на сайт и найти, что это подразделение АDA Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 4 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 4 октября 2014 Сереж, внесу несколько поправок: Sam есть только в девиалет и работает только с ним. О каких ты ламповых усилителях? Товарищ выше написал, что триннов Юниоры в про секторе. Советую ему взглянуть на сайт и найти, что это подразделение АDA Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 4 октября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 4 октября 2014 Триннов способен скорректировать резонансы корпуса АС Как?! примерно так же как и в системе SAM, и это, главное, слышно. Сереж, внесу несколько поправок: Sam есть только в девиалет и работает только с ним. О каких ты ламповых усилителях? Товарищ выше написал, что триннов Юниоры в про секторе. Советую ему взглянуть на сайт и найти, что это подразделение АDA Я имел ввиду , что триннов уменьшает микрофонный эффект в лампах, во внешних относительно АС девайсах, а SAM работает только на исправление AC. А с ADA , по слухам все плохо...Могут и загнуться , а жаль.Посмотрим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 А может есть какой оптимизатор подешевле, чтоб работал может чуть хуже Триннова, но стоят скажем на некоторый порядок дешевле.. Никто вам не мешает организовать измерения в своей комнате и поставить в тракт графический\параметрический эквалайзер по вашему хотению и имению. Рецепт древний, но до сих пор работает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 Никто вам не мешает организовать измерения в своей комнате и поставить в тракт графический\параметрический эквалайзер по вашему хотению и имению. Рецепт древний, но до сих пор работает. Древний.. Но я не думаю что результат достигнет уровня Dirac, например. Ибо тогда придется оооочень хорошо потрудиться.. АЧХ может и подавиться, а вот с ФЧХ че делать.. С временными характеристиками.. И импульсной.. Вот пару треков из Dirac.. http://soundex.ru/index.php?showtopic=40677#entry1018461 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 Даже кусок провода- не байпасс.Я по этой причине отказался от селектора входов- всего один вход. Путём sewerinа идешь. Главное остановиться ДО того, как балкон заставлен аккумуляторами, а на потолок прибит ковёр. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 5 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2014 Древний.. Но я не думаю что результат достигнет уровня Dirac, например. Ибо тогда придется оооочень хорошо потрудиться.. АЧХ может и подавиться, а вот с ФЧХ че делать.. С временными характеристиками.. И импульсной.. Вот пару треков из Dirac.. http://soundex.ru/index.php?showtopic=40677#entry1018461 Зависит от прямизны рук+уровня аппарата. Я не уверен, что правка ФЧХ является необходимой. АЧХ, если нельзя двигать ас и обрабатывать по-уму лень править фактически обязательно, из-за горбов на нч хотя бы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
yecora Опубликовано: 12 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 12 октября 2014 Хотелось бы отметить, что если в коробочке от miniDSP у кого то при off режиме эквализации звук не такой как при исключении коробочки из тракта, то это проблема не Dirac, а miniDSP, ибо Dirac железо сам не делает (в отличие от Триннова) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 12 октября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 12 октября 2014 Олег, в коробочке от мини dsp возможности дирака наверняка не полные, за эти деньги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
yecora Опубликовано: 12 октября 2014 Поделиться Опубликовано: 12 октября 2014 Дирак, грубо говоря, это алгоритм, который умеет рассчитатывать фильтры и задержки. Работает он, естественно, в рамках возможностей DAC/DSP железа. И, что немаловажно, микрофона тоже. Ну а как там сделали байпасы и как крутилки громкости - это уже не Дирак Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 3 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 3 ноября 2014 картинки с выставки: Wagner Audio; это ачх в комнате, реальные комнатные проблемы-они съели достаточно много баса групповая задержка- ниже 300 гц видны модальные проблемы комнаты и резонирующие окна-перегородки фаза, 2,5 оборота на цап-усилитель - АС , немного. - очень хороший импульс , небольшая раздвоенность в левом канале - из за внешнего подвижного супертвитера В целом очень хороший звук. Плавно спадающая частотная характерисктика очень хорошо подошла к выставочному помещению. Драйверы собственного изготовления играют очень натурально Скажу честно - я пытался пробовать убрать комнатные проблемы в этой системе тринновым, но не получилось - на этой системе, чтобы получить прирост качества, того времени .,что у меня было , не хватило даже чтобы убрать даже просто влияния начального стандартного пресета триннова, после чего можно было бы заняться остальным Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 3 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 3 ноября 2014 Картинки с выставки 2 Шарики-ширики Приведу только один график - фазовый - Он образцовый - еле еле набрался один оборот! И это вместе с усилителем и цапом. Выдающийся результат, очевидная причина- отсутствие кроссоверов, триннов (нижний график) здесь остался без работы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 13 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 13 ноября 2014 Тяжелый случай - пятый в копилке инсталляторских курьезов: смайлики добавляете по вкусу! 1-й -встройку-АС зашили в стену вместе с защитным сплошным грилем, так и закрыли звукопрозрачной тканью 2-й - АС поставили за звукопрозрачным экраном рупором в стену, "спиной" к зрителю, "зашили" так , что доставали ее пару часов 3-й -аппаратную разместили на третьем этаже, сам кинозал - на первом. Для измерений микрофонные кабели пришлось тянуть туда , 30-40 метров . Такой же фактически длины были все акустические кабели 4-й - похожий случай, кабели до АС проложили в одном кабель-канале с мощными сетевыми, тоже ок. 20 метров. Искали, почему фонит- попутнно заменили все усиление и накупили кучу стабилизаторов 5-й, сегодня :всю акустику и фронтальную и тыловую , спрятали за шикарной тканью, типа диванной обшивки -тяжелая, очень плотный ворс.Чтоб не "пузырилась" , под нее подложили слой синтепона, красавцы... Вот так выглядел график ачх: Акустический кроссовер без конденсаторов и катушек! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 14 ноября 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 14 ноября 2014 Развиваю идею кроссовера без "лишних" деталей дальше - как делать спад на ВЧ без катушек и конденсаторов уже ясно , нужна плотная тяжелая ткань, желательно в длинным ворсом С "отрезанием " баса тоже есть идея - ставим 2 широкополосника в противофазе рядом, один из них закрываем той же тканью! Простенько и "ничего лишнего" в тракте не будет Для получения двухполоски, правда , потребуется 3 ширика , но главное - идея! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 15 декабря 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2014 Добавил результаты измерений АС Cessaro Alpha сюда http://soundex.ru/index.php?app=gallery&album=136 Подходит к концу запас по вложениям в сообщения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 15 декабря 2014 Автор Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2014 Добавил в галерею измерения АС Acoustic Zen Crescendo http://soundex.ru/index.php?app=gallery&album=137 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.