Наши статьи

[Сергей Жеклов]

Новое!

кинотеатр 7.1 встройка BW типа CT7.3 и пара 15" сабов оттуда же -заподлицо в стены. Комната (ок. 40м2) в подвале сильно заглушена, так, как я люблю - делали специалисты, которые занимаются ак. обработкой студий. Наряду с сильным поглощением по всем направлениям оставлен голый паркетный пол , - очень хороший итог: несмотря на сильную заглушку, в зале находиться очень комфортно, и комната не звенит абсолютно.

Вот RT60

Виден и "воздух" и подгуживание на 80-100Гц ,  и оставшийся резонанс на 23-25 Гц

АЧХ фронтальных каналов ( плюс сабвуферы, деление на 40 Гц) пик на 80-100Гц +16дБ

,

Из за этого пика и провала почти в 10 ДБ рядом , на 250-350 Гц ощущение недостатка нижней середины усиливается

В подключенном там процессоре Classe Sigma SSP есть встроенные параметрики - ими и убрал этот горб, что сильно улучшило качество звука. На точное подавление каждого пика потребовалось по 3 параметрика на канал. Все другие неравномерности  мучить не стал - там задача больше для тональных shelf фильтров- а в этом Classe они есть, но управляют всеми каналами одновременно- домашка, что с нее взять.

Хитрые канады запретили своим параметрикам поднимать провалы выше +3дБ , - что и правильно, в общем то.

Вместе с калибровкой проектора здесь  получился очень хороший  "погружающий" результат , все остались довольны

[Сергей Жеклов]

Опять Genelec , на этот раз 1034. ( в прошлый раз были 1039 в "каменной" комнате здесь ) , в театре 7.1

На этот раз  зал 6х7х3, заглушен по проекту , и ..

Все очень и очень замечательно .. Показаны левый -правый  заэкранные фронты и саб - по центру под экраном,один ,  но самый  крутой - 7073 .

RT60 = 0.17 ., комната обработана по проекту. Провал на 500 Гц - работает перфорированный экран. 

 В басах все достаточно ровно , поэтому поставил такую целевую  кривую :

"Киношные" подъем в басах и завал на ВЧ .  Завал на НЧ , впрочем , по большей части - чтоб не лопнули купольники , когда бы их корректировали в "0" . 

Ну и импульс:

фирменный почерк Genelec  - инвертированный ВЧ  драйвер,  - так решают проблемы задержек в аналоговых активных кроссоверах

[Сергей Жеклов]

Новое: Westlake BBSM15 в составе театра:

Эти BBSM используются в киношном и в стереосетапе. В оригинальном состоянии эти АС имеют серьезный завал на НЧ , владелец пытался улучшить это и добавил супертвитеры ( коробочки на АС)  , но это серьезных изменений не дало

Завал фактически остался на месте. Акустический старый джаз это слушать совсем не мешает, даже наоборот, в кино тоже без больших проблем , рок  владельца раздражает

Серьезных проблем на басах не наблюдается - комната акустически обработана по проекту

RT60=0.17  ,  все играет замечательно. Еще бы  доделать комнату- устранить SBIR на 200Гц , и было бы  совсем хорошо!

Знаю, что многим так сильно заглушенная комната  не нравится,  но  так надо! Попробуйте, может привыкнете

Изменено 15 октября 2015 пользователем Сергей Жеклов

[Сергей Жеклов]

На ВЧ, наверное?

Да, и яма на 200 Гц осталась.

  Конечно, ВЧ.  "Яма" все таки серьёзно поправилась.. На графике коррекция ограничена +6 дБ в плюс, но в данном случае эту яму можно было бы скорректировать почти в ноль- и ус ленте и АС позволяли- но , повторю ь. - цели коррекции не было, только измерения.

Изменено 16 октября 2015 пользователем Сергей Жеклов

[Сергей Жеклов]

Новое: Tannoy Ediburgh

Совершенно офигительно играющее старье!  А какая отделка!

Последний раз слушал их лет лет 20-25 назад, и тогда они мне нравились , а сейчас... Сейчас аудиотехника ушла в другое направление . 

Гляньте на АЧХ (не по оси, снимал с угла ~ 20 град. )  и какая импульсная!!!

Комната без акустической обработки, но большая:-)

 

 

Изменено 28 октября 2015 пользователем Сергей Жеклов

[Сергей Жеклов]

Новые измерения,  Martin Logan - http://www.martinlogan.com/montis/index.php

Вопреки ожиданиям, практически безупречный импульс!

АЧХ - очень неплоха, несмотря на то , что АС стояли в полуметре от стены - самое проблемное место, - SBIR - провала у левой АС не видно , видно только у правой - она стояла в углу, у 2-х стен.

Самое интересное -можете посмотреть на последствия  неправильной фазы сетевого провода воткнутого в левую активную бас-секцию: сначала плохая  фаза, потом исправленная. Плохо видно , поясню  на "плохой " фазе рассогласование начинается от 3-х кГц и к 20кГц достигает 360град! На слух - соответствующий спектр в сцене сильно "съехал" направо .

При нормальной фазе  остается небольшое рассогласование - примерно 60 град.  Это , наверное весь хайенд такой - специально делают так , чтобы "влиял" каждый чих 

Тринов, понятно, такую  фазу легко укладывает в линейку.

Ставьте симметрирующий трансформатор на сеть !!! Или он-лайн промышленный регенератор на худой конец...

[Сергей Жеклов]

Кстати, тот  самый случай, когда Триннов не улучил звук -нет, конечно был придавлен бубнеж на НЧ , SBIR, тонбаланс , диагностировали  сетевую фазу, расширили стереопанораму, но несмотря даже на изначально очень высокий уровень звука по измерениям , система (из-за явно несоответствующего усилителя) звучала на уровне музцентра - с искажениями триннов пока не справляется

[alex28]

В 28.10.2015 at 19:50, Сергей Жеклов сказал:

Новое: Tannoy Ediburgh

Совершенно офигительно играющее старье!  А какая отделка!

Последний раз слушал их лет лет 20-25 назад, и тогда они мне нравились , а сейчас... Сейчас аудиотехника ушла в другое направление . 

Гляньте на АЧХ (не по оси, снимал с угла ~ 20 град. )  и какая импульсная!!!

Комната без акустической обработки, но большая:-)

 

 

О! У меня такие были в далёком 2008 году.

[alex28]

28 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Кстати, тот  самый случай, когда Триннов не улучил звук -нет, конечно был придавлен бубнеж на НЧ , SBIR, тонбаланс , диагностировали  сетевую фазу, расширили стереопанораму, но несмотря даже на изначально очень высокий уровень звука по измерениям , система (из-за явно несоответствующего усилителя) звучала на уровне музцентра - с искажениями триннов пока не справляется

А что за усилитель? Разве усилитель может давать большие искажения? Ну разве, что ламповый.

[Сергей Жеклов]

4 hours ago, alex28 said:

А что за усилитель? Разве усилитель может давать большие искажения? Ну разве, что ламповый.

Какой то интегральник Ямаха со стрелочками был , явно  не к месту

[Сергей Жеклов]

Еще одна инсталляция  с Utopia Scala (прошлая была здесь,

на этот раз со странным усилением audioresearch в классе Д - DSI200, Которое хвалили тут http://www.hi-fi.ru/magazine/audio/968775

Должен сказать, что в этот раз все звучало плохо, совсем неинтересно, в отличие от прошлого раза.. Грешу на импульсное усиление DSI200, но и некоторые звуки показались мне происходящими от АС. и там и там графики были хороши и практически без отличий -ровная АЧХ, отличный импульс... Но некоторые отличия все таки можно разглядеть: в "плохой " АЧХ  (первый график ниже)  виден начинающийся задир вверх ( признак резонанса твитера в невидимой ВЧ области? ) в области 20кГц , что отсутствует на "хорошем"графике ниже

Такие же небольшие отличия есть и в импульсных характеристиках - "плохая" ( первый график ) выглядит чуть более "звенящей".. ( второй график ниже -ранние измерения утопий, где все было замечательно )

Так что нужно мнение знатоков - выпускались  ли утопии Скала  с разными версиями твитеров ( я склоняюсь к этой версии) или все плохое происходит от импульсного усиления? 

[Mr.Zero]

А какая версия Скалы? В прошлый раз ты мерил V2, завод сильно изменил многое, кроме внешнего вида

[K K]

57 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Еще одна инсталляция  с Utopia Scala (прошлая была здесь,

на этот раз со странным усилением audioresearch в классе Д - DSI200, Которое хвалили тут http://www.hi-fi.ru/magazine/audio/968775

Должен сказать, что в этот раз все звучало плохо, совсем неинтересно, в отличие от прошлого раза.. Грешу на импульсное усиление DSI200, но и некоторые звуки показались мне происходящими от АС. и там и там графики были хороши и практически без отличий -ровная АЧХ, отличный импульс... Но некоторые отличия все таки можно разглядеть: в "плохой " АЧХ  (первый график ниже)  виден начинающийся задир вверх ( признак резонанса твитера в невидимой ВЧ области? ) в области 20кГц , что отсутствует на "хорошем"графике ниже

Такие же небольшие отличия есть и в импульсных характеристиках - "плохая" ( первый график ) выглядит чуть более "звенящей".. ( второй график ниже -ранние измерения утопий, где все было замечательно )

Так что нужно мнение знатоков - выпускались  ли утопии Скала  с разными версиями твитеров ( я склоняюсь к этой версии) или все плохое происходит от импульсного усиления? 

нет, в версиях V1 и V2 идентичные средники и писчи AIL2. магнитная система басовиков и фильтр отличается. далее мнения разделяются: кому-то больше V1 нравилась, кому-то больше V2 c намеренным горбиком в области НЧ

[Сергей Жеклов]

4 minutes ago, Pagliaccio said:

А какая версия Скалы? В прошлый раз ты мерил V2, завод сильно изменил многое, кроме внешнего вида

Попробую узнать, что я мерил...  А эти версии как нибудь отличаются внешне?

А так, вообще,  становится ясно, почему о  Скалах есть такие разные мнения...

[Сергей Жеклов]

3 minutes ago, kostya kostin said:

нет, в версиях V1 и V2 идентичные средники и писчи AIL2. магнитная система басовиков и фильтр отличается. далее мнения разделяются: кому-то больше V1 нравилась, кому-то больше V2 c намеренным горбиком в области НЧ

тогда получается, что разница в измерениях в основном обусловлена импульсным усилением Audioresearch... А по ссылке, которую я привел выше , пишут что очень замечательный усилитель , с "аналоговым" звуком

[alex-ustas]

2 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

тогда получается, что разница в измерениях в основном обусловлена импульсным усилением Audioresearch... А по ссылке, которую я привел выше , пишут что очень замечательный усилитель , с "аналоговым" звуком

Мне вот про логаны интересно.  По сути природа получения звука с электростатов и динамических головок не много разная. Триннов по моему мнению поэтому сильно и не возбуждался, а рисовал то что на логане изначально и мыслили. Триннов и не догадался что это электростаты. Мне так кажется. 

[K K]

15 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

Попробую узнать, что я мерил...  А эти версии как нибудь отличаются внешне?

А так, вообще,  становится ясно, почему о  Скалах есть такие разные мнения...

нет

версия 2 появилась потому, что были жалобы на самую популярную модель, что Баску бы побольше фазоинверторного. так и появилась версия 2, с более киношными НЧ привычными и раздутыми, но менее фактурными, чтобы на грифон атлантис не уходили. инфа из первых рук. сами же инженеры референсом выдавали первую, которую, кстати, можно встретить на нескольких студиях

насчёт ресерча ничего сказать не могу. фокалу класс Д не нужен точно. у меня были "восторженные" Kharma 350 моноблоки. ретейл 40куе. звук ни о чём. класс Д, понимашь! а даже нормально контроля НЧ не было, верх позванивал, разрешение слабовато...

[Сергей Жеклов]

33 minutes ago, alex-ustas said:

Мне вот про логаны интересно.  По сути природа получения звука с электростатов и динамических головок не много разная. Триннов по моему мнению поэтому сильно и не возбуждался, а рисовал то что на логане изначально и мыслили. Триннов и не догадался что это электростаты. Мне так кажется. 

Да Триннову по фиг - он меряет то, что мы слышим - звуковое давление в ТП - и  как оно получено  ему неинтересно. Электростаты  за счет дипольности и большой площади излучения вообще возбуждают значительно больше комнатных отражений, которые  "выравнивают" АЧХ, да и сами по себе электростаты достаточно линейны, и более направленны вот и вся разница.

Как то так..

[Сергей Жеклов]

43 minutes ago, kostya kostin said:

насчёт ресерча ничего сказать не могу. фокалу класс Д не нужен точно. у меня были "восторженные" Kharma 350 моноблоки. ретейл 40куе. звук ни о чём. класс Д, понимашь! а даже нормально контроля НЧ не было, верх позванивал, разрешение слабовато...

Да, все идет к тому , что аудиоресерч в классе Д- это  ошибка природы.

[alex-ustas]

20 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Да Триннову по фиг - он меряет то, что мы слышим - звуковое давление в ТП - и  как оно получено  ему неинтересно. Электростаты  за счет дипольности и большой площади излучения вообще возбуждают значительно больше комнатных отражений, которые  "выравнивают" АЧХ, да и сами по себе электростаты достаточно линейны, и более направленны вот и вся разница.Как  то так..

Хорошее изложение, надо обдумать. Как по звуку эти новые логаны, не cчитая стрелочную ямаху простигосподи?

[Сергей Жеклов]

9 minutes ago, alex-ustas said:

 Как по звуку эти новые логаны, не cчитая стрелочную ямаху простигосподи?

Похоже, что они достаточно прозрачные - т.к. был хорошо слышен плохой усилитель . Басовик слабоват, точнее он ,видимо , просто сбалансирован по звуку с электростатной секцией - звук несколько "тощий" и там и там

[alex-ustas]

1 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

Похоже, что они достаточно прозрачные - т.к. был хорошо слышен плохой усилитель . Басовик слабоват, точнее он ,видимо , просто сбалансирован по звуку с электростатной секцией - звук несколько "тощий" и там и там

А сабик  им нужен, и пустое это дело? Есть ощущение трифоника?

[Сергей Жеклов]

1 minute ago, alex-ustas said:

А сабик  им нужен, и пустое это дело? Есть ощущение трифоника?

Нет, со своими басовыми секциями звук был однородный, сбалансированный. Думаю, усиливать им бас дополнительным сабиком не нужно. Там не хватает наполненности,"тела" в районе верхнего баса-нижней середины 200-500Гц примерно

[Mr.Zero]

4 minutes ago, Pagliaccio said: А какая версия Скалы? В прошлый раз ты мерил V2, завод сильно изменил многое, кроме внешнего вида

Попробую узнать, что я мерил... [emoji4] А эти версии как нибудь отличаются внешне?

А так, вообще,  становится ясно, почему о  Скалах есть такие разные мнения...

Ничем внешне не отличаются))) только можно прочесть между клеммами V1 or V2

Отправлено с моего SM-G920F через Tapatalk

[alex-ustas]

11 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

Там не хватает наполненности,"тела" в районе верхнего баса-нижней середины 200-500Гц примерно

Именно про него и говорил. Вы меня с полуслова понимаете.  Чем же его "подпереть"?