Наши статьи

[Юрий Волобуев]

54 минуты назад, kerberos сказал:

к сожалению для многих сейчас "проще", потом,  что потом,есть ползунки "света-тени". И можно прижать света, и проявить небо. И потом вжарить вибранс.

Вы не поверите, со времен фиксажа кислого мир немного изменился.

 

[kerberos]

3 минуты назад, Юрий Волобуев сказал:

Вы не поверите, со времен фиксажа кислого мир немного изменился.

 

и наполнился лубочной пастеризацией , так легко получаемой в два клика.  И тысячи их, особенно в компьютерах и интернетах .Фиксаж это особая нишша. Я же на цифру тоже снимаю. Очень важно вернуться лет на пять, в том же лайтруме и посмотреть , что там наворотил свой юнешеский максимализм и комплексы.

Вы журнал "советское фото" скачайте. возьмите 70-е года. Да, идеология, партия и стальпрокат. Но по части фото, если отбросить идеологию, много много выше планка, нежели с миром немного измененным. Всё зло лежит в области контроля и тестов кирпичных стен,а также vibrance.

[Юрий Волобуев]

Я думаю, что фотография скорее добро, даже с vibrance.

 

[kerberos]

Только что, Юрий Волобуев сказал:

Я думаю, что фотография скорее добро, даже с vibrance.

 

Очень вас понимаю. Вы это тоже пройдете. Многие через это проходят. 

[kerberos]

3 минуты назад, fun da mental сказал:

Вы шутите, видимо. Сейчас планка много выше.

зачем вам чужие планки ?

[kerberos]

9 минут назад, fun da mental сказал:

Не очень вас понимаю

вы не поверите, но некоторые друзья после положительного шока от оптической печати, приносят мне лубочные файлы. При этом они тычут мне книгами скотта келби, где вибранс и кларити - есть боги для него. С этими ребятами и келби  - все понятно. Вам нужно ? Мне нет.

Может быть вам стоит посмотреть работы ведущих колористов мира ? Ну  те, что работали в фотоиндустрии. Отрезвляет.

[Umberto]

1 час назад, Юрий Волобуев сказал:

Вы не поверите, со времен фиксажа кислого мир немного изменился.

Жаль, что не в лучшую сторону...

1 час назад, fun da mental сказал:

Вы шутите, видимо. Сейчас планка много выше.

Разве что в количестве разрешаемых линий на кирпичной стене.

 

[Ivan Pomidorov]

3 часа назад, kerberos сказал:

И потом вжарить вибранс.

Есть грех, имею привычку увеличивать вибранс +3%, но при этом каждый раз ощущаю вину.

[Ivan Pomidorov]

11 час назад, Юрий Волобуев сказал:

В телефоне у меня 41 мегапиксель на достаточно маленькой матрице, очень помогает в итоге сделать хорошую картинку. Потому что с таким количеством мегапикселей намного проще поднимать резкость при ресайзе.

Судя по всему речь о Nokia Lumia 1020. Когда-то специально скачивал raw'ы и вертел в Лайтруме. Подтверждаю, качество очень достойное. Картинки уже очень хороши после ресайза до 10 МП. И Карл Цейс, похоже, настоящий, хоть и маленький.

[Ivan Pomidorov]

3 минуты назад, fun da mental сказал:

Причем, никто не мешает ретроградам снимать на пленку

Ретроградов начали выдавливать. У нас в городе позакрывались почти все "кодаки". Остался один еле живой салон в центре. В самой дальней витрине в темном углу лежит Кодак Голд 36 кадров за 450 рублей и ничего больше, ни одной проф пленки. Печать одного фото 10х15 стоит 25 рублей на какой-то кривой левой бумаге. Через год, думаю, ретрограды будут заказывать пленку только по почте из заграницы, как CD и винил.

[Юрий Волобуев]

11 минуту назад, Ivan Pomidorov сказал:

Судя по всему речь о Nokia Lumia 1020

Да, именно.

 

[Ivan Pomidorov]

7 часов назад, Umberto сказал:

Закономерный вопрос: не проще ли сразу снимать так, чтобы не было потом мучительно больно?

Выбирать правильный ракурс и освещенность, использовать соответствующий моменту объектив и так далее?

Судя по прекрасным фотографиям Юрия, которые здесь мелькали, у него все с этим хорошо. Его близкие, думаю, точно довольны, а это главное.

[kerberos]

Мне кажется любой маленький фот на каждый день в сумку (вдруг будет удачный кадр?) от 18000 т.р. подойдет.

Как то посоветовал я фот с матрицей 2/3 дюйма. Так мне сразу замахали руками - "ты что, ты что!?", и показали фот с дюймовой матрицей. Т.е. народ всё таки научился не идти за мегапикселями влоб. Теперь идет за размером матриц.

Когда же они догадаются (если уж так приспичило) идти за размером R (G,B) сенсора ?

[kerberos]

6 часов назад, fun da mental сказал:

Что же касается камеры для любителя, то вот неплохой вариант. Я снимал ею и мне понравилось:

Фотоаппарат Sony DSC-RX100M4, это то, что надо.

их много сейчас, компактов, которыми можно вполне снимать (вот в довесок к вашему посту)

для тех кто помешан на матрицах - у Этого кэнон, матрица по моему дюймовая в диагонали.

[kerberos]

Только что, fun da mental сказал:

У сони тоже дюймовая и с подсветкой. Компактов много, но нужно выбрать один.

а фудзи зато цвета , даже через raw, гармонически не распадаются на отдельное, как у сони. Имхо. Но детали послабее. И пошумнее естественно.

А у кэнон этого с деталями очень хорошо, а по цвету - нейтральная достоверность.

Кому-что....

По мне так, они все по своему хороши. Я бы выбрал по внешнему виду  

[kerberos]

меня радует тенденция,дешевые компакты не умерли. А точнее мертво-родились в телефонах. даже iphone не дотягивает до какого нибудь - canon ixus 2003 годов))) Пусть там почуют.

Но рынок нормальных компактов не схлопнулся. А появились интересные модельки с интересными решениями, качеством и строгим или ретро-дизайном. Я этому очень рад.

 

[kerberos]

ну не стоит это воспринимать в таких масштабах. Всё субъективно.

"распадаются" - это мое имхо, конечно субъективное.

Моим субъективным вкусом для себя, замечаются: скучно-достоверные цвета, искаженные но гармонически сцепленные друг с другом, и искаженные , но гармонически убегающие друг от друга )))

На вашем фото (кадр) мне бы по душе искажения в тепло-зеленоватую фудзиковскую цветовую линию, или изумродно-зеленую-теплую, чем в сине-манджентные сони (как у вас вышло). На вкус. Хотя компакт я себе еще не купил. И компактов фудзи у меня тоже пока нет , как и сони как и кэнон.

да и стоит учесть что кривые, и HSV (HSB) в adobe не спасут ситуацию - из-за крутилок убиваются вариативнось цветов по заметной прогрессии от степени накручивания

[kerberos]

вот нашел навскидку...

http://photoswift.livejournal.com/39905.html

посмотрите на пейзажи и лес. Имхо у сони цвета не "сцеплены" в гармонию. Они живут в разных мирах.

[kerberos]

3 часа назад, fun da mental сказал:

Ваша ссылка не открывается. а вот моя - запросто. Давайте вместе посмотрим на "несцепленные в гармонию" цвета:

Тут нельзя сказать о гармонии в цветах между собой, поскольку ощущается общий цветовой налет (как буд-то через цветное стекло смотрим). Который чуть чуть хочется смахнуть с фото.

Что бы такого эффекта не было, нужен фот с большей битностью, более точная raw конвертация. Это всё сложно и вряд ли сейчас достижимо. Забейте))

Хотя глаз можно обхетрить. Если найти реперные ориентиры - т.е. то, что в фото явно должно быть серым, чисто-белым и чисто черным. Вот если ориентиры есть, а цвета искажены в других местах, но при этом гармонически сцепленны, да еще и переходы меж тонами и цветами плавные - то это уже будет цветовой шедевр. Очень трудно и редко найти кадр и оборудование для такого результата. Не парьтесь.

 

 

[kerberos]

12 минуты назад, fun da mental сказал:

Немного с балансом белого промахнулся человек. Там оптика и аппарат позволяют свести нейтральный баланс на самом деле. В рамках условий съёмки, само собой, ведь любой аппарат лажает, если ему правильного света не дать.

 

Там даже если и не ошибаться, будет легкий такой эффект. Просто пока техника такая. И это не страшно. Нормально. Просто я полез в дискуссию о ньютонах. К тому же можно делать чуть не тот баланс белого,для утепления или ухолоднения снимка. Но любой ползунок это компромис. И чем больше их стронуто с нуля, тем синтетичней картинка.

[kerberos]

52 минуты назад, fun da mental сказал:

 Только ползунки на глаз и дают искомую картинку.

тут тоже целая философия. бывает так, что по светам-теням сильно не получилось у камеры. Тогда ползунки крутим. Выходит близко к реалу по светам-теням и ББ. Но сильно проигрывает реалу по глубине, пластичности, объему...Вопрос сложный. Многие пытаются накрутить пленочные цвета - типа вкусно. Согласен, что бывают пленко-кадры вкусные. Но люди забывают, что вкусность пленко-кадров не просто в искажении цветов. А первое, в том, что комбинаторно - они тем не менее гармоничны. Второе - пластика и вариативность цветов у пленко-кадров, богатая.

В цифре же, при умышленном искажении цветового и тонового откликов, под пленку, убивается пластичность и вариативность. Если привести грубую аналогию, то хороший скан с пленки, это грубо говоря 12-18 бит по цветам, а у цифры, после крутилок, по сути, это соответствует не более чем 7-8 бит,и даже в пространстве Melissa RGB. А при сжатии до sRGB, это по сути соответствует 6 бит.

Оптическая же печать , по цветам соответсвует примерно 16-20 битам. Ну а ЧБ, только по тоновым переходам.

Т.е. пластика вернется к цифре, когда суммарное, после демозаики из RAW, будет эквивалентно честным 16-20 битам.

Естественно никаких переходов в sRGB недопустимо. Но и мониторы нужны другие.

Поэтому проще забить болт, и в цифре найти компромисс, если пришлось крутить, такой, что бы пластику и глубину и гармоничность не убить до конца.

[SharapoFF]

8 часов назад, fun da mental сказал:

Не знаю, где у сони что распадается. Вот вам пример 24мм дистагоном сделано. Или, таки распадаются, но у меня просто глаз замылился? Пусть комрады внесут ясность.

 Ну у вас именно цвет "распадается", сами то посмотрите на картинку. Самый близкий аналог по восприятию - тв Самсунг, у них тоже слошь "пластилиновое" изоброжение с кучей микродеталек, сцепленных в одно якобы натуральное.

но глаз обмануть трудно, все это сортируется вмиг и отсекается "как неживое".

битвы все эти за камеры и объективы как раз с этим больше всего и связаны (чего нам Мусотов своим Гелиосом-Юпитером и продемонстрировал чуть раньше).

[александр шумилов]

В 11.08.2016 at 20:44, kerberos сказал:

"фиксаж кислый". Он самый.

Помню в конце 80-х, оранжевый с белым пакетик, и белая стружка внутри, как сахар))) Запах плохой. Как что-то у дантиста.. Фенидон больше нравится. Это мое детство.

 

Когда вы его сыпите в ваночку (кувеза, блин), то он сразу охлаждает воду. Сразу руке холодно!

В душе - "процесс пошел, млин!!!"

 А D-76 делали?

[kerberos]

8 часов назад, александр шумилов сказал:

 А D-76 делали?

им нет.  и кодековскихм фиксером тоже нет.Я в основном кустарным самопалом, который сейчас можно купить в инете для гиков, пользуюсь. Мне хватает. Тем не менее он лучше, чем тот советский, в двух пакетиках. Хотя тоже требует выдержки после разведения несколько часов.

[kerberos]

5 часов назад, fun da mental сказал:

Телевизоры и мониторы Самсунг одни из лучших на рынке по цветопередаче, контрасту, черному и белому цветам. Сравнение с ними, это скорее комплимент, чем критика. На самом деле в реале все цвета отчётливо разделяются, несмотря на их кажущуюся слитность. Посмотрите вокруг.

про распадающиеся цвета, я имел ввиду дисгармоничное сочетание цветов в фото. Т.е. если грубо взять, для эксперимента,и сильно увеличить насыщенность, то можно увидеть, что у одного фото цвета стали инопланетными, едкими, чуждыми, абстрактными, а у другого - сочетающимися. Например это хорошо проявляется на фото леса, портрета, двора...Т.е. там, где нам всё хорошо знакомо. К примеру: у дисгармоничных фото, кирпичи старой хрущевки могут стать при таком эксперименте, например малиновыми, а губы у людей зелеными... При этом применялось насыщение, а не изменение оттенка!

. Естественно усиливать нарочно ничего не нужно,это был просто пример. Но и так заметна некая притянутость за уши, к нормальным цветам, у цветонаборов колористически дисгармоничных изображений. Посмотрите на известные старые классические картины великих художников (только не шизоидов в палочками и кляксами), там почти всегда или по возможности, очень аккуратные и гармонически стройные колористические подходы.

Пленке в этом деле легче.  Суммарный набор определяющих цветов, всегда гармоничный. Связанно это с тем, что в пленке всегда происходит балансировка цветов, из-за прохождения света через слои. Т.е. если какое то место получило порцию энергии согласно своей длинны волны,то другие слои получат уже точно за вычетом, предыдущего.Т.е. добавки из неоткуда, 100% не может произойти при свето-цвето делении.

У цифры же, сенсоры стоят раздельно. И физически интерпретация в цвет пикселя, происходит независимо, и лишь в математике интерпретации, пытаются сделать это зависимым. Если бы сенсор который взял свое на себя, точно бы запрещал взять другим его порцию, было бы интересней. Но и это еще не все проблемы. Даже если сделать честное цвето-деление при приеме на единицу площади, то цвето-сложение на выходе,приходится делать тоже в синтетической математике. Тем не менее цифра может. Ведь мы видим неплохие сканы пленки ? Поэтому посмотрите хорошие сканы пленкофотографии - там очень трудно найти распадающиеся цвета. Искажений полно, но гармоничны почти всё.