Сравнение цифровых источников - Страница 123 - Mlky Sound Club - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Сравнение цифровых источников


Andrey Molochnik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

4 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Стирм ( любой ) прошедший через процессор Meridian 518 ... на выходе получает сигнал по звуку лучше чем может Roon с сервера \ носителя ! Это проверено, показано, услышано ... и было голосование , где все выбрали не roon . Обсуждать это по сотому кругу -зачем . Нет у вас подобного процессора , то собственно и разговаривать получается не о чем ). 

В чем проблема попробовать приложение Spotify под мак ось, если оно раньше заходило лучше по звуку под линуксом или где там еще?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.4k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

5 минут назад, Dmitry Mak сказал:

В чем проблема попробовать приложение Spotify под мак ось, если оно раньше заходило лучше по звуку под линуксом или где там еще?

Нет проблем . Пробовать то зачем в сотый раз ?) ... цель какая ??? 

Процессор в стойке . Он и с CD в связке как обязательный элемент ! 

_DSF1208.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня дошли руки сравнить два транспорта ... Мак Мини и Мелко по USB в MUTEC MC-3 +USB 

Ну что сказать ... первая же смена транспортов на одном единственном треки сразу расставила все точки на Ё ))). 

Мак Мини - это Хай Фай ...и место ему в роли сервера Roon \ JRiver 

Мелко - это про настоящий взрослый Хай Енд ...со всеми вытекающими . 

_DSF1220.jpg

_DSF1209.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Попробую подключение Мак мини на прямую в ЦАП AMARi по USB и через тот же MUTEC MC-3 + USB ... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... сравнил  . MUTEC делает своё дело исправно !!! Прямое подключение вроде как не плохо в целом и если нет под рукой "соперника"\оппонента ... то слушать вполне можно . Добавление MUTEC MC-3 + USB даёт звучанию больше точности , меньше мазни и разухабистости в подаче . Всё точно, четко и по мету . Немецкая точность . Признаю - HYDRA -Z ( аналог Мутек по своей сути ) - мальчик для битья в сравнении в лоб с немцем (. 

ПС .. Но так или иначе Melco ( из готовых девайсов с USB выходом ) - в моём табеле о рангах №1 , как цифровой транспорт . ЮСБ конвертер \реклокер MUTEC поднимет планкe в связке с Melco ещё выше !!! 

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30.03.2023 в 13:54, Andrey Molochnik сказал:

Добавление MUTEC MC-3 + USB даёт звучанию больше точности

Простите, а какой смысл использования этого устройства в бытовом, пусть и высокоуровневом сетапе? Его задача преобразовывать и тактировать сигнал по протоколу AES-11. Предполагается, что есть цепочка устройств, его поддерживающих, в ней он выступает тактовым генератором и источником сигнала. Но бытовые устройства не поддерживают AES-11 и родственные протоколы.

Или вы используете его просто как конвертор интерфейсов?

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, VB сказал:

Простите, а какой смысл использования этого устройства в бытовом, пусть и высокоуровневом сетапе? Его задача преобразовывать и тактировать сигнал по протоколу AES-11. Предполагается, что есть цепочка устройств, его поддерживающих, в ней он выступает тактовым генератором и источником сигнала. Но бытовые устройства не поддерживают AES-11 и родственные протоколы.

Или вы используете его просто как конвертор интерфейсов?

:kq: не понял , а в чем собственно вопрос ?!  Компания выпускает свои продукты для дома )... или вы думаете есть жесткое разделение проф сектор и бытовой ...и они ни как не пересекаются ?))) . Что я делаю не так , и почему этот девайс не будет работать в домашней обстановке ?  ..ни как клок , ни как конвертер, ни как реклокер ???) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

или вы думаете есть жесткое разделение проф сектор и бытовой

В общем, скорее именно так.

 

5 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

этот девай не будет работать в домашней обстановке ?  ..ни как клок , ни как конвертер, ни как реклокер ??

Почему же, будет. Вполне может и как конвертор, и как клок. Но целиком, как задумано производителем, нет. Остается только жалеть, что в бытовом аудио нет поддержки тактированного цифрового сигнала. Разве что в I2S, но стандартом он не является, его реализуют кто во что горазд.

Вы разумеется можете использовать все, что считаете нужным. Задействовать целиком его функционал в бытовом аудио не получится, но частично - вполне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, VB сказал:

В общем, скорее именно так.

Вы ошибаетесь ). 

 

1 минуту назад, VB сказал:

Но целиком, как задумано производителем, нет. Остается только жалеть, что в бытовом аудио нет поддержки тактированного цифрового сигнала. Разве что в I2S, но стандартом он не является, его реализуют кто во что горазд.

Вы разумеется можете использовать все, что считаете нужным. Задействовать целиком его функционал в бытовом аудио не получится, но частично - вполне.

А то что у меня ЦАП из проф сегмента принимающий и понимающий то что приходит с MUTEC ... это ни о чем не говорит ?) . То есть в чем по вашему подвох то ?) ... что все делают не так и в чем сомнения то ?) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, VB сказал:

Простите, а какой смысл использования этого устройства в бытовом, пусть и высокоуровневом сетапе? Его задача преобразовывать и тактировать сигнал по протоколу AES-11. Предполагается, что есть цепочка устройств, его поддерживающих, в ней он выступает тактовым генератором и источником сигнала. Но бытовые устройства не поддерживают AES-11 и родственные протоколы.

Или вы используете его просто как конвертор интерфейсов?

Ну как !?)  Читает разработчик форумы по всему миру и отслеживает чем больны в данный момент уфилы).. Ну а как еще сделать востребованный продукт?)) Месяц и продукт готов).. Дальше они уже сами этот продукт продвинут).... им же все интересно)) Остальное не важно...что к чему и зачем)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, AF. сказал:

Ну как !?)  Читает разработчик форумы по всему миру и отслеживает чем больны в данный момент уфилы).. Ну а как еще сделать востребованный продукт?)) Месяц и продукт готов).. Дальше они уже сами этот продукт продвинут).... им же все интересно)) Остальное не важно...что к чему и зачем)

так профессиональным подключателям штепселей в разные дырки - пофиг )) главное что б разъём в дырку залез . а что будет работать , не будет , как будет , что не будет работать как надо  - не важно ))) главное проводов напихать и фото сделать ))) звук пошёл - работает )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошо , вброс про что то там был , но ответов на прямые вопросы я так и не услышал ))).... :mr: Вот так всегда ... не разобравшись что к чему , но в теме поучаствую ). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

geschichte_04.png

 

Наша миссия с 1989 года: совершенствование цифрового звука

Для идеального результата при создании в студии и воспроизведении в домашних условиях цифровая обработка сигнала требует высочайшей степени внимательности и качества на каждом уровне. В настоящее время средние результаты могут быть достигнуты в цифровом формате с умеренными усилиями. Но если мы стремимся к максимальной производительности, необходимо учитывать множество важных аспектов. Во всех областях требуются комплексные меры и предельная точность. Для этого MUTEC разрабатывает и производит соответствующие инструменты: высококачественные реклокеры звука, задающие генераторы тактовых импульсов, интерфейсы, преобразователи форматов и распределители сигналов. Благодаря этим устройствам мы максимально раскрываем потенциал цифровой обработки сигналов. Наша миссия называется: Совершенствование цифрового звука .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Хорошо , вброс про что то там был , но ответов на прямые вопросы я так и не услышал ))).... :mr: Вот так всегда ... не разобравшись что к чему , но в теме поучаствую ). 

Да у тебя вопросы сыпятся как из рога изобилия)))...Уже даже не успеваешь следить куда чего засунул)))

Ты лучше скажи - Зачем такой шланг питания Майтеку)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Читаем внимательно и не задаем больше глупых вопросов  :hd:

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

geschichte_04.png

 

Наша миссия с 1989 года: совершенствование цифрового звука

Для идеального результата при создании в студии и воспроизведении в домашних условиях цифровая обработка сигнала требует высочайшей степени внимательности и качества на каждом уровне. В настоящее время средние результаты могут быть достигнуты в цифровом формате с умеренными усилиями. Но если мы стремимся к максимальной производительности, необходимо учитывать множество важных аспектов. Во всех областях требуются комплексные меры и предельная точность. Для этого MUTEC разрабатывает и производит соответствующие инструменты: высококачественные реклокеры звука, задающие генераторы тактовых импульсов, интерфейсы, преобразователи форматов и распределители сигналов. Благодаря этим устройствам мы максимально раскрываем потенциал цифровой обработки сигналов. Наша миссия называется: Совершенствование цифрового звука .

 Ну молодцы))...у них свои игры с цифрой))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AF. сказал:

Да у тебя вопросы сыпятся как из рога изобилия)))...Уже даже не успеваешь следить куда чего засунул)))

Ты лучше скажи - Зачем такой шланг питания Майтеку)))

Предлагаешь и его перевести на батарейное питание ?) ... :jj:

В принципе предлагают , после услышанного на примере AUNE и 12 вольт от аккумулятора . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Andrey Molochnik сказал:

Предлагаешь и его перевести на батарейное питание ?) ... :jj:

В принципе предлагают , после услышанного на примере AUNE и 12 вольт от аккумулятора . 

:dx::ej:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AF. сказал:

 Ну молодцы))...у них свои игры с цифрой))

ну если б это не взлетело в данной системе координат ... то тогда я бы принял твой ответ про свои игры . А так , по факту , и наши то же . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Andrey Molochnik сказал:

ну если б это не взлетело в данной системе координат ... то тогда я бы принял твой ответ про свои игры . А так , по факту , и наши то же . 

Скажу так- Любые телодвижения делают изменения....Но это не значит что это полет!)) ....может быть и пролет))

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AF. сказал:

Скажу так- Любые телодвижения делают изменения....Но это не значит что это полет!)) ....может быть и пролет))

ключевое - может быть ). Пока я склонен верить своим ушам . А если надо выбрать из двух , хорошо и хорошо , то я приглашаю кого то на помощь , и как правило не одного ). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще раз видимо надо пояснить , откуда появился собственно MUTEC MC-3+USB в ветке про цифровые транспорты и почему он , а не что то иное , похожее итд .

Всё прозаично и банально просто . В силу не совместимости на прямую платформы Melco и моего нынешнего ЦАП AMARi по USB интерфейсу  , встал вопрос ... как их по женить . ПО и драйвера в компании Antelope , в виду их сложности и иных аспектов , пилить под Линукс никто не хочет , либо есть тому какие то ограничения технического рода . То есть на прямую , по USB протоколу , железо корректно не работает , хотя и видит друг друга и что то даже можно воспроизвести . Собственно зачем тогда женить и придумывать костыли , когда есть  Мак мини , иные девайсы ,РС итд . И тут ответ прост ... Melco по звуку даже в "голом" виде без всяких там улучшайзеров - транспорт №1 . Это было проверено и опробовано на начальном этапе c Hydra -Z . Но встал собственно вопрос ... в системе, с появлением Мастер Clock 10 MHz , и почему не попробовать использовать подобное железо , аналогичное Hydra -Z , но уже с возможностью тактироваться вместе с ЦАП одним клоком . Тогда и всплыло устройство MUTEC , с расширенным функционалом . Плюс оно еще и файлы DSD на лету переваривает в РСМ лучше чем с этим справляется тот же Roon в ядре на Мак мини . Бонус , но приятный). Принес , послушал , сравнил с Гидрой , услышал что сильно лучше . Закрывает все вопросы по согласованию лучшего файлового транспорта под Линукс и ЦАП AMARi  - значит просто остается в данной системе координат как единственно лучшее решение . Точка . 

А пролет там или улет  ...всё это фантазии и домысел , не имеющий под собой никакой практики применения ).  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Еще раз видимо надо пояснить , откуда появился собственно MUTEC MC-3+USB в ветке про цифровые транспорты и почему он , а не что то иное , похожее итд .

Всё прозаично и банально просто . В силу не совместимости на прямую платформы Melco и моего нынешнего ЦАП AMARi по USB интерфейсу  , встал вопрос ... как их по женить . ПО и драйвера в компании Antelope , в виду их сложности и иных аспектов , пилить под Линукс никто не хочет , либо есть тому какие то ограничения технического рода . То есть на прямую , по USB протоколу , железо корректно не работает , хотя и видит друг друга и что то даже можно воспроизвести . Собственно зачем тогда женить и придумывать костыли , когда есть  Мак мини , иные девайсы ,РС итд . И тут ответ прост ... Melco по звуку даже в "голом" виде без всяких там улучшайзеров - транспорт №1 . Это было проверено и опробовано на начальном этапе c Hydra -Z . Но встал собственно вопрос ... в системе, с появлением Мастер Clock 10 MHz , и почему не попробовать использовать подобное железо , аналогичное Hydra -Z , но уже с возможностью тактироваться вместе с ЦАП одним клоком . Тогда и всплыло устройство MUTEC , с расширенным функционалом . Плюс оно еще и файлы DSD на лету переваривает в РСМ лучше чем с этим справляется тот же Roon в ядре на Мак мини . Бонус , но приятный). Принес , послушал , сравнил с Гидрой , услышал что сильно лучше . Закрывает все вопросы по согласованию лучшего файлового транспорта под Линукс и ЦАП AMARi  - значит просто остается в данной системе координат как единственно лучшее решение . Точка . 

А пролет там или улет  ...всё это фантазии и домысел , не имеющий под собой никакой практики применения ).  

....и зачем такой дак проблемный.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

То есть в чем по вашему подвох то ?) ... что все делают не так и в чем сомнения то ?) 

Вы реагируете с какой-то обидой. А я всего-навсего интересовался мотивами выбора именно такой конфигурации. Есть проблема, есть набор решений, и есть трудности с их использованием.

Давайте по порядку. В студиях, где используются разные цифровые источники одновременно (например, при микшировании) остро стоит проблема синхронизации. Каждый тактируется от своего источника импульсов, получается каша. Первое решение - использовать для всех устройств общий клок, продвинутое - внедрить метки синхронизации в сам цифровой сигнал. В этом случае он называется DARS (Digital Audio Reference Signal). Стандарт AES-11 как раз про это. 

В домашнем аудио проблема синхронизации тоже есть, хотя она и не такая острая, как в студиях. Никто же не микширует сигналы от CD-транспорта и стримера. Но как минимум в паре «цифровой источник - ЦАП» эта проблема тоже имеется. К нашему великому сожалению, заимствовать студийное решение просто так не получится. Бытовые устройства не знают про DARS и не умеют с ним работать.

Ваш безусловно профессиональный и во всех отношениях замечательный ЦАП увы, тоже метки синхронизации считывать из сигнала не умеет. Зато у него есть вход для внешнего клока, и он будет честно стараться перетактировать входящий сигнал.

Определенный смысл использовать Mutec в домашних сетапах скорее имеется. Если все цифровые источники подключать через него, делая его мастер-клоком для ЦАПа, то потоки синхронизируются, джиттер уменьшается. Но его полный функционал в домашней системе не реализуем, к сожалению.

Было бы совсем красиво использовать в домашнем аудио DARS. Аудиофилы кучу времени и денег тратят на приведение цифрового сигнала в порядок. Популярность интерфейса I2S как раз связана с этим, в нем тактирование встроенное. Однако он никак не стандартизован, реализации отличаются друг от друга и часто несовместимы между собой.

А вообще я скорее смотрел на вашем фото на устройства от Меридиан. Я с ними не очень хорошо знаком, знаю лишь, что верхние линейки используют цифровой сигнал вплоть до акустики. Скорее всего и там как-то решается проблема синхронизации. Вряд ли по протоколу AES-11. Там какие-то свои клоки и ресемплеры, насколько мне известно используются.

  • Нравится 2
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, AF. сказал:

....и зачем такой дак проблемный.....

кто о чем , а лысый о расческе   ... примерно так это звучит из твоих уст во всех тема ). 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...