Наши статьи

[Technician]

26 minutes ago, x'tall said:

Угу. Наша обувь - вот такая! Если другую не видал. (с) А все разработчики - кАААзлы и этих прописных истин, конечно, не знают, ага.
Вы не назвали САМОГО ГЛАВНОГО, что отличает PCB-монтаж от навесного. Вот так страна и узнает своих героев.

P.S. Кстати, о сравнении. Возьмите любую АС с кроссоверами на "печатках" и перекуйте их навесом на дощечках. Если не услышите разницы, слушайте приемник Альпинист и не заморачивайтесь.

Не надо за всех разработчиков. Достаточно сказать за себя. И , заодно , рассказать о "самом главном", как это вам представляется.

После того, как обнаружите, что кроссовер на дощечках оказывается лучше., неплохо попробовать собрать ещё один на "печатке", употребив немного разума. Или слабо ?

П.С. Не надо мне приписывать про "отсутствие разницы". То, что вы её обнаруживаете, не делает вас феноменом. Тем более. что при желании разницу можно найти в чём угодно. Было бы желание. А вот понять, в какую сторону эта разница, это уже другой вопрос. Более первостепенный.

[Archun]

43 minutes ago, x'tall said:

Вы не назвали САМОГО ГЛАВНОГО

назовите сами, забыл человек, с кем не бывает?

[Victor K]

1 час назад, Technician сказал:

А надо ? Может просто сравнить звучание с теми, что собраны "навесом" ?

П.С. Хотел бы я посмотреть на того умельца, который собрал бы подобную схему навесным монтажом. Деталек там явно больше десятка.

Для меня с этим "Октав" всё ясно! Ему действительно уже не поможет навесной монтаж... У него может быть любое качество и количество звука кроме одного - это ЯСНОСТЬ. Ясность это та отвратительная черта звука, которая конфликтует с комфортностью. Она, эта ясность, выделяет все огрехи фонограммы, источника и т.д. поэтому....

[Technician]

15 minutes ago, Victor K said:

Для меня с этим "Октав" всё ясно! Ему действительно уже не поможет навесной монтаж... У него может быть любое качество и количество звука кроме одного - это ЯСНОСТЬ. Ясность это та отвратительная черта звука, которая конфликтует с комфортностью. Она, эта ясность, выделяет все огрехи фонограммы, источника и т.д. поэтому....

Завидую Вашей прозорливости. Только я почему-то думаю. что мои требования к звучанию девайсов несколько жёстче, чем Вы можете себе представить.

[Victor K]

29 минуты назад, Technician сказал:

Завидую Вашей прозорливости. Только я почему-то думаю. что мои требования к звучанию девайсов несколько жёстче, чем Вы можете себе представить.

Какая там прозорливость? Просто опыт. Думаю, что при таком количестве деталей там ещё и ООС "подзализала" эту самую ясность. Природу не обманешь... Или Вы легко её через колено?

[Technician]

27 minutes ago, Victor K said:

Какая там прозорливость? Просто опыт. Думаю, что при таком количестве деталей там ещё и ООС "подзализала" эту самую ясность. Природу не обманешь... Или Вы легко её через колено?

Извините, но я почему-то не склонен доверять вашему опыту. И знаете почему ? Потому что у меня есть опыт противоположного плана. С тележкой из десятков разработок и сотен готовых работающих изделий.

П.С. Природу не надо ломать. или обманывать. Её просто надо знать и чувствовать.

[BigBoris]

Забавно читать когда одни и те же люди с одной стороны слышат химические нюансы материалов  коннекторов и кабелей а с другой вдруг глохнут когда речь заходит о печатных платах. Совесть есть?

[Маратище]

Конкретики жажду, раз уж попкорн не состоялся. Про емкостя паразитные знаю. Еще?

[Technician]

11 minutes ago, BigBoris said:

Забавно читать когда одни и те же люди с одной стороны слышат химические нюансы материалов  коннекторов и кабелей а с другой вдруг глохнут когда речь заходит о печатных платах. Совесть есть?

Не тупите. Речь не идёт о существовании разницы, как таковой. В этом как раз никто не сомневается. Речь всего лишь о том, что с отрицательным влиянием этой разницы вполне можно справляться.

[Victor K]

18 минуту назад, Technician сказал:

Не тупите. Речь не идёт о существовании разницы, как таковой. В этом как раз никто не сомневается. Речь всего лишь о том, что с отрицательным влиянием этой разницы вполне можно справляться.

Ладно уж! Подскажу как можно нивелировать безобразие "печатных" плат: применяйте фольгированный фторопласт. У него медь более пластичная и мягкая. Диэлектрические свойства фторопласта... Но главное у него практически отсутствуют механические резонансы.

П.С. Своей тележкой усилителей Вы меня развеселили. Свою первую телегу ус я сделал ещё в 80-ых... Но это никак не красит меня, т.к. они были транзисторные...

[BigBoris]

To Technician:

Тупите Вы и все из-за денег. В ламповых схемах печатки применяются по ЕДИНСТВЕННОЙ причине - облегченность тиражирования с сохранением средних параметров и снижение себестоимости массового производства изделий. И пожалуйста не делайте вид что Вы у себя ставите печатки ради звука. Я понимаю когда печатки применяют в навороченных и при этом миниатюрных серийных цифровых схемах, там иначе не сделать, но это уже не аудио. В аудио чем проще тем лучше и в цифровых модулях тоже.

[アントン]

9 минут назад, BigBoris сказал:

В аудио чем проще тем лучше и в цифровых модулях тоже.

Это очень наивная точка зрения.

[アントン]

Хотя это всё спор о терминологии.

Давайте разберём, для начала значение терминов "проще" и "лучше".  А потом уже попробуем разобраться всё ли, что проще - лучше.

[BigBoris]

Я этой наивной точкой зрения наслаждаюсь ежедневно включая аппаратуру, а некий совершенномудрый и для меня аноним пытается убедить в обратном

[アントン]

1 минуту назад, BigBoris сказал:

Я этой наивной точкой зрения наслаждаюсь ежедневно включая аппаратуру, а некий совершенномудрый и для меня аноним пытается убедить в обратном

Поэтому я и предложил вам разъяснить вашу терминологию.

[Technician]

1 hour ago, Victor K said:

П.С. Своей тележкой усилителей Вы меня развеселили. Свою первую телегу ус я сделал ещё в 80-ых... Но это никак не красит меня, т.к. они были транзисторные...

Понятно. "Не успели спасти одного больного, как тут же не устели спасти второго". 

Если Вы не смогли разобраться, почему не звучат транзисторники и что надо для того, чтобы они запели, то почему я должен верить, что Вы разобрались с ламповиками ?

 

[Technician]

1 hour ago, BigBoris said:

To Technician:

Тупите Вы и все из-за денег. В ламповых схемах печатки применяются по ЕДИНСТВЕННОЙ причине - облегченность тиражирования с сохранением средних параметров и снижение себестоимости массового производства изделий. И пожалуйста не делайте вид что Вы у себя ставите печатки ради звука. Я понимаю когда печатки применяют в навороченных и при этом миниатюрных серийных цифровых схемах, там иначе не сделать, но это уже не аудио. В аудио чем проще тем лучше и в цифровых модулях тоже.

Меня не интересует, кто и по какой причине применяет печатный монтаж в лампах. Я применяю тот монтаж, который считаю целесообразным. Чужие опыты в этом вопросе мне не интересны.

Что касается простоты, то да, сложные проблемы имеют понятные, простые и при этом не правильные решения.

[Technician]

1 hour ago, BigBoris said:

Я этой наивной точкой зрения наслаждаюсь ежедневно включая аппаратуру, а некий совершенномудрый и для меня аноним пытается убедить в обратном

Проблемы с логикой. Мне кажется, что это Вы пытаетесь убедить весь свет, что собранное Вами творение - единственно верное в мире.

[Technician]

5 minutes ago, okokok said:

Еще они с целью порчи звука применяют ООС.

Не с целью порчи звука, а с целью порчи сознания самодельщиков.

[юрийЗ]

1 час назад, BigBoris сказал:

To Technician:

Тупите Вы и все из-за денег. В ламповых схемах печатки применяются по ЕДИНСТВЕННОЙ причине - облегченность тиражирования с сохранением средних параметров и снижение себестоимости массового производства изделий. И пожалуйста не делайте вид что Вы у себя ставите печатки ради звука. Я понимаю когда печатки применяют в навороченных и при этом миниатюрных серийных цифровых схемах, там иначе не сделать, но это уже не аудио. В аудио чем проще тем лучше и в цифровых модулях тоже.

Вообще то я ДАК развел полностью навесным монтажем. совершенно ни одной печатной платы.

[Technician]

4 minutes ago, чатем said:

Вообще то я ДАК развел полностью навесным монтажем. совершенно ни одной печатной платы.

Такой ?

Тут в два этажа.

 

[x'tall]

4 часа назад, Technician сказал:

... После того, как обнаружите, что кроссовер на дощечках оказывается лучше., неплохо попробовать собрать ещё один на "печатке", употребив немного разума. Или слабо ?...

Да вот как раз РАЗУМА хватает понять, почему на дощечке лучше получится.

[Victor K]

44 минуты назад, Technician сказал:

Понятно. "Не успели спасти одного больного, как тут же не устели спасти второго". 

Если Вы не смогли разобраться, почему не звучат транзисторники и что надо для того, чтобы они запели, то почему я должен верить, что Вы разобрались с ламповиками ?

Странно... И транзисторники звучали и ламповики звучат, но это смотря какие требования предъявлять... У нас с вами разные критерии, и т.к. я делаю для себя, то они безусловно Выше ЛЮБЫХ прочих.

[Technician]

8 minutes ago, x'tall said:

Да вот как раз РАЗУМА хватает понять, почему на дощечке лучше получится.

Всегда можно найти объяснение свершившемуся факту.

[Technician]

4 minutes ago, Victor K said:

Странно... И транзисторники звучали и ламповики звучат, но это смотря какие требования предъявлять... У нас с вами разные критерии, и т.к. я делаю для себя, то они безусловно Выше ЛЮБЫХ прочих.

Да не смешите, ваши критерии никого не интересуют. Именно по той причине, что делаете для себя.