Наши статьи

[Victor K]

39 минуты назад, Маратище сказал:

. Универсальность же к воспроизводимому материалу - ОБЯЗАНА быть, бейте меня веником. 

Универсальность нужна только производителю усилителей, а мы люди имеем свои предпочтения, которые заставляют выбирать лучшее для наших ух. Таким лучшим для меня является 2 ом на выходе УС. Но однажды я от "Лэдзеплин" так прибалдел... Правда это был винил. 

П.С. Выше Шумилов намекнул на долю меди транса в выходном сопротивлении. Это своевременно. Доля меди в выходном сопротивлении должна быть не более 10%! Иначе мы, как недоумки-эзотерики, будем подбирать медь по звучанию.

[Victor K]

46 минуты назад, Маратище сказал:

Замечу во избежание недоразумений, что не толкаю идею малого выходного сопротивления в качестве залога музыкальной всеядности прибора, - отнюдь, он может хоть чистым итуном быть. Но свой динамик должен двигать честно, от и до. 

Честно не получится! У диффузора есть вес и он обязательно будет "болтаться" в консонансе или диссонансе с пришедшим на катушку сигналом.

П.С. Ладно это низкое выходное для НЧ или ширика, а как быть с выходным сопротивлением фильтра в колонке? К слову. Я после 2 мкф на СЧ-ВЧ рупор ставлю параллельно звуковой катушке резистор величиной 2R этой самой катушки.  При этом звучание наилучшее! Это опять пример максимума КПД! Это для демпфирования резонансов, чтобы не изгаживать звук вторым порядком фильтра.

[Victor K]

30 минуты назад, Victor K сказал:

 Но однажды я от "Лэдзеплин" так прибалдел... Правда это был винил. 

Сейчас воткнул "Скорпионс - Баллады" в цифре.  Отлично! с этими 2 ом и 3вт. однотактника (реплика УС Шабада) Душа наполнилась торжественным экстазом, а соседи скоро прибегут звонить в дверь... Моим колонкам с их 96 дб подвластны все перекрытия многоэтажки от подвала до крыши...

[юрийЗ]

1 час назад, Маратище сказал:

Универсальность же к воспроизводимому материалу - ОБЯЗАНА быть, бейте меня веником. 

Марат. только не стоит забывать универсальным слушателям. что универсализм так просто не дается и практически всегда две не универсальные( заточенное под свое) системы переиграют универсальную. иногда с большим отрывом, каждая в своем сегменте. Универсальные слушатели могут сказать - так это же надо две системы иметь. Ну а как же, хочешь наиболее качественного звучания, придется разориться на две системы. А иногда и не очень то и разориться, Так как покупка дорогой универсальной, в надежде. что она решит все вопросы, часто не оправдывается. и бывает. что две заточенные могут быть и дешевле и лучше по звучанию, чем одна дорогая универсальная. Чудес не бывает в 99,9%-ах случаев..........

[BigBoris]

11 hours ago, александр шумилов said:

А какую часть из этого имела сама вторичка?

Из 1.36 ома 0.2 ома вторичка. 

[Маратище]

1 час назад, Victor K сказал:

Честно не получится! У диффузора есть вес и он обязательно будет "болтаться" в консонансе или диссонансе с пришедшим на катушку сигналом.

П.С. Ладно это низкое выходное для НЧ или ширика, а как быть с выходным сопротивлением фильтра в колонке? К слову. Я после 2 мкф на СЧ-ВЧ рупор ставлю параллельно звуковой катушке резистор величиной 2R этой самой катушки.  При этом звучание наилучшее! Это опять пример максимума КПД! Это для демпфирования резонансов, чтобы не изгаживать звук вторым порядком фильтра.

Получится, если мы говорим об одной катушке. Я про итун. Ток и напряжение в ней связаны импедансом ей одной. А вот с фильтрами будет попа. В общем случае.

Что до противонакачечного резистора - их пользуют многие. Кпд тут не совсем при чем, это элемент кросса. 

[Маратище]

Юрию: про универсальность маломощных однотактов говорить забавно, да.  Конечно, это вторая или третья системка в доме. Но - не радиоточка, я так считаю. Проще и умнее китайский приемничек поставить, нежели тухлый однотакт. 

[BigBoris]

2 hours ago, Маратище said:

Но на пути ее реализации встает сонмище препятствий для человека, слабо владеющего схемотехникой и теорией автоматического регулирования. 

Это точно. Теория автоматического регулирования не применима если целью ООС является снижение искажений а не стабилизация режима. ООС до бесконечности расширяет спектр гармоник даже в случае подачи идеального синуса на вход. Теорию автоматического регулирования не интересуют изменения спектра музыкального сигнала, ее для других целей математики создавали. Яркий пример бездумного использования прикладной математики инженерами в надежде на улучшение звука.

[Игвин]

- Что такое ОООС?

- Ну, как нам объясняли на ТАУ  Вот едете вы на машине, но смотрите не вперед, а назад. Вот начался поворот, но вы-то его не видите и продолжаете ехать вперед до тех пор, пока не проедете начало поворота и не увидите его сзади. Вот тогда вы и начинаете поворачивать руль.

[x'tall]

23 часа назад, BigBoris сказал:

2 часа назад, Маратище сказал:

... Да, на пальцах механика общей ООС именно такова. Но на пути ее реализации встает сонмище препятствий для человека, слабо владеющего схемотехникой и теорией автоматического регулирования. 

К сожалению, не все так просто. Практика показывает, что чем прозрачней тракт, тем лучше в нем слышно влияние ООС, какой бы идеальной она не была. А вот в более мутных можно размазывать противников ООС об стену, не напрягаясь. Более грубый пример - работа компандеров Долби. Это на порядок грубее и слышнее ООС, но суть та же, позволяющая быстро вынести приговор тракту. Если с включенной Долби шумы снижаются и все остальное ОК - тракт мутней мутного. А если при этом начинает отчетливо слышаться работа компандера, не поспевающая за звуком, тракт не безнадежен. Начиная с этого уровня, становится слышна и работа ООС. Это все проходилось более двух десятилетий назад. Не призываю безоговорочно принять на веру, но потраченное время может помочь сэкономить кому-то другому. Рассуждения Технишена не хочу обсуждать, но "покупайте наших слонистых слонов, остальные не умеют вытягивать им хобот" уже давно не действует. Во всяком случае, на меня.

 

[BigBoris]

Люди почему-то думают что алгоритмы наведения зенитной ракеты на скоростную маневрирующую цель применимы к музыкальным сигналам. Естественно возникают вопросы о качестве их образования.

[юрийЗ]

1 час назад, Маратище сказал:

Юрию: про универсальность маломощных однотактов говорить забавно, да.  Конечно, это вторая или третья системка в доме. Но - не радиоточка, я так считаю. Проще и умнее китайский приемничек поставить, нежели тухлый однотакт. 

Марат, я имел в виду - один хороший ламповый однотакт - для души и один хороший другой - для тела. Это будет получше, чем один единственный универсальный. Надеюсь не будите это оспаривать, так как оспаривать это глупо в 99,9% случаев.

[юрийЗ]

1 час назад, Игвин сказал:

- Что такое ОООС?

 

- Ну, как нам объясняли на ТАУ  Вот едете вы на машине, но смотрите не вперед, а назад. Вот начался поворот, но вы-то его не видите и продолжаете ехать вперед до тех пор, пока не проедете начало поворота и не увидите его сзади. Вот тогда вы и начинаете поворачивать руль.

Особенно  впечатляет результат, когда едешь по горной дороге( в смысле - по музыкальному сигналу). Обычно в пропасти( в жо...е) оказываешься.

[юрийЗ]

53 минуты назад, BigBoris сказал:

Люди почему-то думают что алгоритмы наведения зенитной ракеты на скоростную маневрирующую цель применимы к музыкальным сигналам. Естественно возникают вопросы о качестве их образования.

Не, ну с точки зрения наведения ракеты - тут не возникают......образования у них, по большей части. хватает.... А вот почему они думают, что и в МУЗЫКЕ у них как с ракетой все получится - тут наверное пробелы музыкального образования или(и) слуха.

[юрийЗ]

29 минуты назад, okokok сказал:

Без ОС любой активный элемент имеет усиление, равное бесконечности.

Во, отлично. Значит скоро создадим вечный двигатель. раз так.

[юрийЗ]

31 минуты назад, okokok сказал:

Введение внешней ОС позволяет контролировать конструктивные и паразитные обратные связи.

А МУЗЫКА тут с какого бока?

[юрийЗ]

35 минуты назад, okokok сказал:

Особенно наглядно рисовать длиииииинный проводок с выхода уся на вход и говорить, как долго идет по этому проводу сигнал ОС, и что он все хвосты звуков сЪедает, негодяй (Ну, понятно, к началу он не поспевает, а когда доедет, малым ходом, то -  ну, только хвост ему и достается, ужос).

Огласите пожалуйста список скоростей в цепи ОООС. И список скоростей в импульсном музыкальном сигнале. Не забудьте заодно упомянуть, что в цепи ОООС стоят и резисторы и конденсаторы и о их влиянии на проходящий сигнал.

[Игвин]

10 минуту назад, чатем сказал:

Огласите пожалуйста список скоростей в цепи ОООС. И список скоростей в импульсном музыкальном сигнале. Не забудьте заодно упомянуть, что в цепи ОООС стоят и резисторы и конденсаторы и о их влиянии на проходящий сигнал.

И про сдвиг фазы, определяющий границы устойчивости, тоже невредно огласить...

[BigBoris]

51 minutes ago, okokok said:

Опять началась ахинейская ахинея про обратную связь.

Начну с азов.  (Это по поводу образования).

Без ОС любой активный элемент имеет усиление, равное бесконечности.

Только ОС может устанавливать и контролировать усиление.

Вопрос только, в каком виде эта ОС.

Например, в триодах она заложена конструктивно.

В пентодах - ОС существенно ослаблена, имеет смысл контроль усиления внешними способами.

Катодный (эмиттерный, истоковый) повторитель - имеет 100% ОС.

Потом, всегда (ВСЕГДА!) есть ОС через источник питания.

Введение внешней ОС позволяет контролировать конструктивные и паразитные обратные связи.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Все не могу понять Вы действительно дурак или прикидываетесь таковым. Если второе то не надоело?

Насчет бесконечного спектра при ООС, он наличествует даже в случае подачи идеального синуса и ООС без задержек - элементарная математика однако, та с которой у okokoka судя по всему серьезные проблемы.

[Маратище]

Ну вот, стоило на часик задремать, как началась свалка. 

Вы не находите, друзья, что ехидство малообразованных людей на непонимаемые ими темы выглядит жалковато?  Игорь процитировал прибаутку своего препода, и все пошли сочиться сарказмом. Нда.

Олег почти прав на тему бесконечного усиления (те же ОУ) и совершенно прав насчет конструктивной ООС триода  и 100% ООС повторителя и прочих важных вещей.

Юрий слышал звон на тему фазовых сдвигов, Борис что-то слышал про ракеты. Я окончил кафедру САУ в Бауманке. Есть предметные вопросы - задавайте. Таковые вопросы могут появиться хотя бы по прочтении популярной брошюрки про ТАУ для чайников. Я ее с полсотни раз давал на форуме. 

http://infoterra.ru/oty/books/files/tau_dlya_chainikov.pdf 

http://www.infoterra.ru/oty/books/files/tau-2_dlya_chainikov.pdf

 

[Игвин]

Вот безобразники!

[BigBoris]

Еще раз повторю для плохо слышащих - ТАУ неприменима для ООС специально организуемой с целью снижения искажений музыкального сигнала, а не для стабилизации режимов. Для того чтобы это понять совершенно не нужно было учиться на мехмате МГУ в советское время как ваш покорный слуга.

И причем тут нахрен внутренняя организация триодов, которая есть данность, а не прихоть малограмотного разработчика аудиоаппаратуры. Ох как надоело это наглядное пособие по троллингу с ником okokok, в каждую дырку затычка.

[x'tall]

57 минут назад, okokok сказал:

Опять началась ахинейская ахинея про обратную связь.

Начну с азов.  (Это по поводу образования).

Без ОС любой активный элемент имеет усиление, равное бесконечности.

Браво! "А на ассамблеях говорить своими словами, а не по писаному, дабы дурь каждого была видна всем." (с) Ваш соотечественник Петр. Следуя вашей третьей строке, каждый Хомо сапиенс бессмертен при наличии отсутствия падающего кирпича.

[Игвин]

Ща война остроконечников с тупоконечниками пойдет...

[BigBoris]

Тупо происходит от слова тупость - (С) Моя лингвистическая находка.