BigBoris Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 5 minutes ago, x'tall said: А что, такое выражение как "системный подход" уже кануло в лету? А зачем мучаться с системным подходом когда можно просто "мамой клянусь" как на сайте у здешней парочки. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 26 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 Да, так об идеологии. Играет не лампа, не АС и не источник, играет система. Посему, если мы расчехляем искажометр, начать надо с понимания, чтО мерить. На активной линейной нагрузке Ваш постулат, Виктор, по согласованию работает как нельзя лучше. Как только усилок видит реальный динамик в оформлении, да еще и нагруженный на помещение, всё становится куда более грустно. Тем не менее, линейное перемещение диффузора зависит скорее от тока в катушке, чем напряжения на ней, поэтому для широкополосного динамика соло ИТУН дает лучшую картину, чем ИНУН. В общем случае. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 21 минуты назад, Маратище сказал: Мерси пур комплиман. Польщен. Вы имеете в виду, чтО вытаскивают в этой ветке? И даже выложу пару своих скромных соображений. Да уж,мил человек, выложите лучше усилитель,а то месяц за месяцем идёт а усилка всё нет))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 Не люблю я эти термины "источник тока" и "источник напряжения" ибо суть они затуманивают. Просто есть источники с высоким или наоборот низким по сравнению с нагрузкой внутренним сопротивлением. Более того частотнозависимым, а далее закон Ома. И все становится ясно и понятно для практических нужд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 43 минуты назад, Маратище сказал: Да, так об идеологии. Играет не лампа, не АС и не источник, играет система. Посему, если мы расчехляем искажометр, начать надо с понимания, чтО мерить. На активной линейной нагрузке Ваш постулат, Виктор, по согласованию работает как нельзя лучше. . Вы несколько опередили события. О согласовании с акустикой я ещё ни слова. Я пока о каскадах и даже не о драйвере. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 4 minutes ago, okokok said: Как раз суть проясняется. Мутный Вы наш. Все мутите и мутите воду лишь бы возразить, дело принципа (дурацкого). Согласно закону Ома ток и напряжение связаны друг с другом непосредственно - больше напряжение больше и ток. Добавлю - при постоянном сопротивлении цепи. А то опять начнете юродствовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 1 минуту назад, BigBoris сказал: Мутный Вы наш. Все мутите и мутите воду лишь бы возразить, дело принципа (дурацкого). Согласно закону Ома ток и напряжение связаны друг с другом непосредственно - больше напряжение больше и ток. Не совсем о том. Генератор тока это устройство у которого внутреннее сопротивление много больше чем сопр. нагрузки. Генератор ЭДС это источник с внутр. сопр. много меньше нагрузки. На практике коэфф. 5-10 раз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 15 minutes ago, Victor K said: Не совсем о том. Генератор тока это устройство у которого внутреннее сопротивление много больше чем сопр. нагрузки. Генератор ЭДС это источник с внутр. сопр. много меньше нагрузки. На практике коэфф. 5-10 раз. Дык это понятно, я о терминологии. Любят люди банальные вещи камуфлировать звучными названиями дабы потом выдавать их за сакральные знания, простым людям недоступные как тот же okokok. Интересно что он заканчивал, а то уж совсем недосягаемого умника из себя корчит... Вдруг окажется что учился он там где я преподавал, гы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 9 minutes ago, okokok said: Так и есть, а вот муть - это в некоторых головах. Ну, у тех, которые звук кабеля меряют в пикофарадах, а зарплату - в аллахах. Лучше кабель мерять пикофарадами чем $$$. Звук получше будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 26 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 7 часов назад, Victor K сказал: Вы несколько опередили события. О согласовании с акустикой я ещё ни слова. Я пока о каскадах и даже не о драйвере. Систему всегда считают с конца. Это я еще сильно упростил, не упомянув частотнозависимой нелинейности широкополосной акустики. И совсем не коснулся многополосных пассивных систем, которые в общем случае итунить бессмысленно. Как только обкашляем (если интересно вообще) согласование выходного каскада с нагрузкою, можно неспешно ползти к драйверу, там тоже интересно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 26 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 3 часа назад, александр шумилов сказал: Да уж,мил человек, выложите лучше усилитель,а то месяц за месяцем идёт а усилка всё нет))) Любой каприз за ваши деньги. Спонсора-то у меня так и нету. Заказываю моточные по средствам, не чаще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 42 минуты назад, Маратище сказал: Любой каприз за ваши деньги. Спонсора-то у меня так и нету. Заказываю моточные по средствам, не чаще. Сравнения будут? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 26 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 4 минуты назад, Pitterson сказал: Сравнения будут? Только если Мурат будет настаивать. Я не делаю ламповую технику на продажу, но от прослушивания своих экзерсисов не уклоняюсь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 Не, так не интересно. Сравнивать надо в заведомо ровной системе с хорошими УНЧ. Например у Макарова. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 26 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 4 минуты назад, Pitterson сказал: Не, так не интересно. Сравнивать надо в заведомо ровной системе с хорошими УНЧ. Например у Макарова. А Макарову это зачем? Я был зван к нему с цапой, а не лампачом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Archun Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 5 hours ago, Маратище said: И даже выложу пару своих скромных соображений. да! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 16 минуту назад, Маратище сказал: А Макарову это зачем? Я был зван к нему с цапой, а не лампачом. Я привел пример условий, в которых стоит сравнивать хорошую технику. Макаров не причем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 26 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 Только что, Archun сказал: да! Нутк вот. Не претендуя ни на истинность, ни на цитаты из азбуки, замечу, что повторяемые нынешними энтузиастами схемы середины прошлого века, без ООС и с высоким выходным сопротивлением, разрабатывались непосредственно для тех радиол, в которых и стояли вместе с динамиками. Ждать от них универсальности минимум странно, поэтому все фломастеры - разные, будучи испытуемы даже на одной паре АС. И обратно - если такой усь запел с акустикой А, то не факт, что он не пустит петуха с внешне схожей акустикой Б. Более-менее универсальный лампач должен обладать низким выходным сопротивлением, дабы иметь возможность предсказуемо качать акустику номинального для себя импеданса. Продолжать сыпать трюизмами?.. Или хватит? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 26 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 4 минуты назад, Pitterson сказал: Я привел пример условий, в которых стоит сравнивать хорошую технику. Макаров не причем. Я прекрасно понимаю насчет условий. Я не понимаю смысла сравнений. Этот усь, как и предыдущий, делается под заказ и будет работать в собственных условиях. См. мой пост выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 18 минуту назад, Маратище сказал: Я прекрасно понимаю насчет условий. Я не понимаю смысла сравнений. Этот усь, как и предыдущий, делается под заказ и будет работать в собственных условиях. См. мой пост выше. Я про серийные имел ввиду. Не серийные никому не нужны кроме их владельца. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 26 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 40 минуты назад, Pitterson сказал: Я про серийные имел ввиду. Не серийные никому не нужны кроме их владельца. Я сказал, что не делаю лампу серийно, ДО вашего вопроса про сравнения. Зачем лепить бессмысленные посты? Счетчик нащелкивать? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
marconi Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 1 hour ago, Маратище said: схемы середины прошлого века, без ООС и с высоким выходным сопротивлением И какие предложения на сегодня? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 26 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 20 минуты назад, marconi сказал: И какие предложения на сегодня? Разные. В основном, из слышанных ранее, безграмотные - как раз попытка пришить радиольные схемы к двух-трехполосным АС с пассивным делением. Надеюсь, у участников данной ветки таких "решений" нету. Грамотное решение, на мой вкус, это делать систему. Ширик, пополоска? Отлично, делаем ИТУНы в нужном количестве, подбирая соотношение импедансов и звуковые сигнатуры ламп. Универсал? Тут значительно сложнее. Либо мотать многотонные трансы ради "естественного" уменьшения выходного сопротивления не в ущерб звуку, либо - создавать ИНУН с помощью обратных связей, опять же не в ущерб музыке. Покамест чужая практика показывает, что последний вариант самый трудный для практической реализации, хоть на бумаге и гладок. Проще намотать циклопический выходник и гордиться им и фактом отсутствия ООС. Если вопрос ко мне, я надеюсь избежать участи мотать трансы размером с холодильник. Посмотрим, что получится. Первые опыты обнадеживают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Archun Опубликовано: 26 марта 2016 Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 Можно на пальцах для чайников, что есть ИТУНы, чем они отличаються от обычных-классических схемотехнически? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 26 марта 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 26 марта 2016 1 минуту назад, Archun сказал: Можно на пальцах для чайников, что есть ИТУНы, чем они отличаються от обычных-классических схемотехнически? ИТУН - источник тока, управляемый напряжением. Выдает заданное значение тока, обладая большущим внутренним сопротивлением. Схемотехнически - пентод в пентоде без ООС. Транзисторно - придется повозиться но тоже делают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.