x'tall Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 Только что, JImpro сказал: Выше дочитайте Выше все равно непонятно: зависит от того, что подразумевалось под словом "наше". Если ваше, Лаптева, бурана и портальского координатора, то я "за" двумя руками. Если согласны "убиЦа ап стену", то так и скажите. Что ж мы - нелюди какие, хороших людей без помощи оставим? Выйдем всем составом однотактных маломощников искать подходящую и хорошо заглушенную стену, без всяких там побочных резонансов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 4 минуты назад, JImpro сказал: С добрым утром, дядя Юра! Я тут немножко пошалил))! Доброе... доброе... Вот, для Вас специально звук трубы. Не уверен, что играет Шелкопер... Но для более предметной беседы с коллегой x`tall это не столь важно. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 Ну , хорошо, "наше" не ваше, но я склонен все же подозревать, что многие не могут остановиться из-за искушения и общего тренда на бесконечно улучшений. Я неоднократно требовал доказательств от ЮА , возможности улучшений, но он умеет игнорировать неудобные вопросы. Откуда эта песня, что Аудио подает нам эрзац? Я пытаюсь противодействовать по мере сил и заявляю: развитие аудио дает нам возможность переключиться на другие виды творчества , более полезные обществу. С аудио все превосходно! ЮА, труба не валторна, в ней 20 метров трубки, а не пять....грубо говоря, нужно этот столб воздуха еще умудриться заставить возбудиться! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 Только что, ARXYUR сказал: Доброе... доброе... Вот, для Вас специально звук трубы. Не уверен, что играет Шелкопер... Но для более предметной беседы с коллегой x`tall это не столь важно. Боюсь, что нашему импровизатору сейчас нужно несколько иное. Вместо "несколько периодов неустойчивого звука", он, идя "навстречу пожеланиям трудящихся" решает (для себя) задачу : как убиЦа ап стену за один полупериод. P.S. Что-то он здесь до Вашего прихода действительно много нашалил. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 Покуда я решал задачу, как стать свободным от мнения профессиональных ГУРУ, паять разучился. И все наработанное в спорах реализовать не получается. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 40 минут назад, JImpro сказал: Характерная особенность тромбонов и валторн - это атака, несколько периодов неустойчивого звука на нижнем обертоне с ампл. вибрато. Вот... А каково время нарастания звука трубы? На картинке - это около 6 миллисекунд для основного тона. Вроде бы медленно... или быстро? Обрезание или существенное ослабление НЧ диапазона в системе (неважно в каком звене) заметно меняет характер звучания. Вы попробуйте отключить Ваши ящички "осеннего" цвета и послушать трубу. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 22 минуты назад, JImpro сказал: ЮА, труба не валторна, в ней 20 метров трубки, а не пять....грубо говоря, нужно этот столб воздуха еще умудриться заставить возбудиться! Ну, а когда возбудится-таки? На картинке, видите?... 100 мС, а звуки всё есть. Это какие "частоты"? Медленные, т.е. неспЕшные, т.е. продолжительные, т.е. низкие. 22 минуты назад, JImpro сказал: Я неоднократно требовал доказательств от ЮА , возможности улучшений, но он умеет игнорировать неудобные вопросы. Всё для Вас... Приедете - могу отключить ИНЧ полосу - она у меня имеет раздел на 80 Гц. Всё равно ведь ниже практически никакой музыки нет. И Шилкопера для Вас или Докшицера поставлю... Вы сами себе "докажете" необходимость ИНЧ полосы. Вот, посмотрите ещё из Вашей любимой книжки Кузнецова. Как расположена энергетика разных инструментов по спектрам. От 0 Гц. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 Я просто знаю, как имитируются валторна и тромбон в синтезаторах, так как я описал. Атака -наше всё! Вы же не сможете отключить УПТ. которым вы выстроили стену со рвом между обычными филами и собой!!! А УПТ тянет за собой 150 кГ лишнего веса. Кто на это пойдет? Я вовсе не противник НЧ, я протестую против Теумина, которы якобы вам нашептал, что усилитель нельзя разделять по полосам на входе, а можно на выходе))ВОт , собственно весь мой протест. Амплитудная модулци в атаке это НЧ порядка 5 Гц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 Ровно все наоборот. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Artem-K Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 4 минуты назад, okokok сказал: Это как раз пример НЧ неустойчивости, ВЧ звуки провоцируют гудеж на ровном месте. Чем ниже полоса, тем больше вероятности НЧ неустойчивости, бессмысленного гудежа и развала звука. Но некоторые воспринимают это как "наполенность", которой катастрофически нехватает и надо срочно надуть бас гирляндами кондеров. Именно вот этого развала звука (неустойчивости) и стремятся избежать ограничением полосы. Пёрл! У вас Ас из г"вна, так зачем вам НЧ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 3 минуты назад, JImpro сказал: Вы же не сможете отключить УПТ. которым вы выстроили стену со рвом между обычными филами и собой!!! А УПТ тянет за собой 150 кГ лишнего веса. Кто на это пойдет? Ага... Очень даже могу. Если помните, то специально ставил на входе Императора разделительные конденсаторы. Причём разной ёмкости, т.к. подключал их как до, так и после РГ, т.е. постоянную времени оставлял неизменной, но выходное сопротивление от ДАКа и от РГ отличались в 100 раз. Этот "тумблер убеждения" у меня до сих пор лежит в отдельной коробочке. Могу всегда и быстро включить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 1 минуту назад, okokok сказал: Задумайтесь, почему у граммофона такой слитный и энергичный звук, а суперширокополосный хайэнд звучит тухло и безжизненно, извлекая огромное количество красивых и бессвязных звуков. Я этого не почувствовал, а внушения АМЛ мимо кассы. Энергия нах. в мидовой полосе. Тухлость звука - это защита организма от вредного воздействия. Коли у нас самих мозгов не хватает, чтобы ограничивать себя, то подсознание вмешивается. Я себя уговариваю, что все хорошо, звук хорош, а если будем вести себя хорошо, звук будет еще лучше.)) Задавить сомнения это важно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 4 минуты назад, okokok сказал: звучит тухло и безжизненно, извлекая огромное количество красивых и бессвязных звуков. Так звуки-то всё-таки красивые или тухлые? Есть такие цветы - пахнут тухло, но выглядят красиво... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 Нет, ЮА, не отключали, да и отключить УПТ невозможно конденсатором на входе; Это самое слабое место аргументации, мы его давно прошли, люди с вами даже спорить не стали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 Олег я забываю следить за качеством звука, А почитав форум пытаюсь себя заставить. Разе этот Дар стоит терять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 Только что, okokok сказал: Есть цветочки очень красивые, но неживые - ибо они искусственные... Да, встречаются... Соседи и моя половина несколько дней назад отправились в Верону послушать Аиду на "пленере", а мне поручили поливать целый цветник в соседской квартире. Вот, у них там есть и искусственные цветы, как оказалось... Но настолько естественные, что я их тоже поливал до кучи... Как легко обманывается ГМ через посредство своих несовершенных сенсоров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 Обманывая ГМ несовершенством сенсоров, мы получаем суть музыки, совершенствуя сенсоры, анализатор звука. Я рассматривая конструкцию музыки нисколько не теряю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 9 минут назад, JImpro сказал: да и отключить УПТ невозможно конденсатором на входе Ну, это уж слишком... Это очень легко контролируется искусственным (немузыкальным) сигналом известной формы. Берём меандр и смотрим его на входе УМЗЧ, на гридлике без разделительного конденсатора перед гридликом. Видим меандр. Ставим перед гридликом разделительный конденсатор. Снова смотрим форму сигнала на гридлике. Видим скол вершины на этом меандре. Это и есть качественный экспресс-анализ четырёхполюсника. Вот, эту самую искажённую форму меандра далее и будет усиливать УПТ УМЗЧ. И даже НЕ-УПТ УМЗЧ тоже будет усиливать эту искажённую ещё на входе усилителя форму сигнала, но НЕ-УПТ ещё и дополнительно её исказит. Этот процесс не зависит от наших желаний. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 Большую часть своей долгой жизни сигнал не подозревает о своей постоянной спутнице. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Artem-K Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 20 минут назад, okokok сказал: Оба-на, еще один тролль из болота выскочил! Чо вас тянет так на однотахты? Вы в комуналке живёте. Или в тёщенной квартире? Болото это же ваша вотчина, или после лубянки завязали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 29 минут назад, JImpro сказал: Я вовсе не противник НЧ, я протестую против Теумина, которы якобы вам нашептал, что усилитель нельзя разделять по полосам на входе, а можно на выходе))ВОт , собственно весь мой протест. Амплитудная модулци в атаке это НЧ порядка 5 Гц. Так Теумин или кто другой всего лишь излагают физ-мат процессы, имеющие место быть при анализе и синтезе аппаратуры. Они показывают, что условия неискажённой передачи формы сигнала требуют от усилителя (мы рассматриваем именно усилители в этой ветке в первую очередь, а не тщедушные АС и источники сигналов) полосы пропускания от 0 Гц и до бесконечности. И доказывают, что ограничение полосы по НЧ оказывает более сильное воздействие на искажения формы сигнала, нежели ограничение полосы на ВЧ. И всё. Вы или кто угодно могут эти доказательства не признавать и/или не учитывать. Это право каждого - личный волюнтаризм. Но опровергать эти доказательства придётся тоже в физ-мат форме. И никак иначе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 8 часов назад, JImpro сказал: Леша, сравнивали гармонический состав искажений двух и трехкаскадного уся? По честноку, что на выходе? Не сравнивал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 47 minutes ago, JImpro said: Я себя уговариваю, что все хорошо, звук хорош, а если будем вести себя хорошо, звук будет еще лучше.)) Задавить сомнения это важно. Раз приходится уговаривать себя значит ЗВУКА нет, значит исходная концепция его достижения НЕПРАВИЛЬНАЯ, только и всего. Я понял, что у меня что-то получается когда ноги сами, автоматически без участия сознания, стали не уводить меня с места прослушивания как это было с вполне приличной транзисторной фирмОй, а наоборот возвращать обратно после волевых попыток ухода по другим делам. Подсознание рулит! А сознание должно из этого правильные выводы делать. Люди останавливаются в аудио по двум причинам - первая это разочарование и фиаско в попытках добиться устраивающего подсознание звучания, вторая - достижение оного. А дальше самое интересное: Первые, особливо если у них большой стаж неудач превращаются в форумных "гуру" и учат других своим путям в тупики, а вторые пресытившись скандалами с первыми постепенно уходят с форумов слушать музыку а не вопли оппонентов. Но большинство участников аудиофорумова это искренние "искатели звука" попавшие под влияние первой группы, о продавцах и производителях на продажу я сейчас не говорю, это особая статья, там звук это шелест купюр. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 8 часов назад, александр шумилов сказал: Вот и славненько, растите себе на здоровье. Кстати, раз уж мотаете для народа, может похвалитесь у кого здесь на них что-то путное получилось. Давайте подтянем сюда счастливчика, пусть расскажет каково оно звучание с трансформатором по бурановски. Вы же как я понял вообще ничего не имеете, так дайте хотя бы возможность общения с клиентами. Саша, у меня есть трансы изготовления Бурана и не один. За ту цену что они мне обошлись очень даже неплохо, но величину немагнитного зазора в них изменял. Кстати в усилителе на KR300B XLS выходник его изготовления, а межкаскадник мотал Дим Димыч. Оба на HiB-железе и я бы не сказал что выходник маленького размера, конечно не гигант, но далеко и не карлик. Поэтому был несколько удивлен его отношением к другим большим трансам. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 25 июня 2017 Поделиться Опубликовано: 25 июня 2017 6 минут назад, JImpro сказал: Я просто знаю, как имитируются валторна и тромбон в синтезаторах, так как я описал. Атака -наше всё! Извините, но Вы же наверняка знакомы с главным звуковым шаманом в Вашем городе? Логотип знаком? Он тоже почему то уверен исключительно в атаке и она есть, вплоть до полной неузнаваемости инструментов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.