Наши статьи

[think twice]

4 hours ago, Cергей Лебедев said:

Тут вообще то многие не догоняют что аппаратура High End ( а как правило это дорогая аппаратура )  сделана энтузиастами для энтузиастов

Которые досконально знают все те устройства что могут представлять для них интерес, поэтому блуждание в трёх соснах не их удел

И не парятся они по поводу соотношений цена-качества, веток таких не создают, просто слушают свою любимую музыку в самом лучшем качестве

Ну что тут обсуждать то...

 

Мантра. Ну, типа, боян. Хотя, нет, в хиенде, все же мантра...

[rus]

В 04.02.2016 at 00:09, Анатолий Невский сказал:

Толи со мной что-то не так, толи и не нужен прям уж хороший тракт вовсе.Достаточно чтоб не бумкалка цыкалка была.

Задумался я от чего получаю удовольствия больше от тракта или от чего то другого.У меня лично получается что вот купил, потратился сижу на хорошей аппаратуре слушаю.А звук? Звук получается вторичен.О себе думаю,а не о тракте.И незаметненько так это вплетается в прослушивание и вроде бы от музыки...коварная штука подсознание.

Пошел к психотерапевту.Не по этому вопросу,но и этот всплыл. Думаю что вряд ли стоит его обсуждать с психотерапевтом это проблемы в отношениях всё,а тут почему бы и не обсудить.

Интересно стало как у вас.Получаете больше удовольствия от музыки когда слушаете музыку на хорошем тракте?Интересует именно музыка,а не звуки.

 

[Eloy]

8 часов назад, fun da mental сказал:

Хорошие моноблоки у них.

У них все хорошее и даже младший интегральник. У меня глаза по 10 рублей вылезли, когда я слышал как 8-ватник легко играл с Динаудио С2. Да все было смягчено и округленько, но бас держался плотно, и все остальное. А вот более дорогое и мощное усиление даст по контролю и динамике фору хорошему транзистору, и с музыкальностью там все более чем в порядке.

[Bato]

6 часов назад, Cергей Лебедев сказал:

Сумбурно, но понял что довольны звуком не были, всё верно , зачем слушать AC / DC на Wilson Audio , если для этих австралийцев достаточно не самых дорогих JBL , а для Тани Булановой какой нибудь Akaiwa 

ac\dc и на самых дорогих JBL отлично будут звучать, 

а вот на вилсонах-совсем не факт.

[Bato]

Только что, fun da mental сказал:

Я иногда вообще не могу понять, что нужно людям? Все же есть давно, только руку протяни, так нет же - подавай нам то, не знаю что

Люди иногда ищут не решение, а архетип.

[think twice]

14 hours ago, Vladbit said:

правильные критерии оценки звучания подскажут, что и музыкальный центр  по совокупности параметров лучше системы из отдельных компонентов, главное это музыка и прагматически оптимальный выбор технического уровня устройства звуковоспроизведения.  Прощай аудиофилия как патологический процесс и хобби! 

PS^ Я понимаю, что прямой пропорции между ценой и качеством нет, скорее логарифм, да и то, если повезет. А если производится мелкосерийно и позиционируется как предметы искусства с секретами мастерства изготовителя, то тогда возможно всё, что угодно. Это Хай Энд детка . 

 

Хорошо сказано!

[Bato]

1 час назад, fun da mental сказал:

Решение и есть архетип

Нет. Решение-набор конкретных железок.

Архетип-некая аморфная фантазия в 99%.

Практически никогда не совпадают. 

[Bato]

В смысле за или против?

Легче всего собрать сетап, если человек хочет что -то типа:

-3х полоска 12"-15"

-рупорная

-ламповое американское усиление 

Тогда собирать проще всего. 
Если есть только архетип, ну например "большой американский звук"

там труднее. Если ничего нет-совсем тяжко.

Лично я за чёткое ТЗ.

[Пейотль]

19 час назад, John Smith сказал:

Вы всё немногое, что у вас было смешали в кучу.  Попробуем разобраться.

- Достижимый идеал очень прост - это живое исполнение. Все его могут услышать, и воспринять как некую точку отсчета. С виду все просто, но это не так. )) Поскольку это применимо не всегда. Есть принципиально электронные жанры, где непонятно как должно звучать по-хорошему. Каким-то даже "акустическим" исполнителям не удается приблизится на концерте к собственным хорошо записанным дискам.

- Не понимаю, какой негатив вы вкладываете в понятие "перфекционист".   Это те, кто стараются делать своё дело хорошо.  А какова альтернатива? Пофигизм?  Это будет лучше?

Перфекционизм это стремление к идеалу.И никакого смешения тут нет.Идеал неостижим в принципе.В природе нет идеалов.Даже живое исполнение не идеал,Там акустика помещения не ахти, там у исполнителя насморк...вообщем живем мы в мире компромиссов.Но не все это понимают.И вот когда нету понимания что ЛЮБОЙ аудио тракт это компромисс начинается гонка за идеальным.И страдания это приносит и вовсе уж патологические формы принимает как у того дядьки с 7 платстинками.

Альтернатива - компромисс.А тут уж вариантов море.Это уже самая что ни есть настоящая жизнь.Каждый выбирает себе тот компромисс который его устраивает.И философии место найдется.В ветке прозвучал призыв довольствоваться тем что есть и стремитсься к лучшему.Мне лично никогда это не удавалось, но что то определенно в этом есть и я такую философию уважаю.

[Cергей Лебедев]

1 час назад, Анатолий Невский сказал:

Перфекционизм это стремление к идеалу.И никакого смешения тут нет.Идеал неостижим в принципе.В природе нет идеалов.Даже живое исполнение не идеал,Там акустика помещения не ахти, там у исполнителя насморк...вообщем живем мы в мире компромиссов.Но не все это понимают.И вот когда нету понимания что ЛЮБОЙ аудио тракт это компромисс начинается гонка за идеальным.И страдания это приносит и вовсе уж патологические формы принимает как у того дядьки с 7 платстинками.

Альтернатива - компромисс.А тут уж вариантов море.Это уже самая что ни есть настоящая жизнь.Каждый выбирает себе тот компромисс который его устраивает.И философии место найдется.В ветке прозвучал призыв довольствоваться тем что есть и стремитсься к лучшему.Мне лично никогда это не удавалось, но что то определенно в этом есть и я такую философию уважаю.

ПисАл уже что всё в нас самих, в головах, хорошо если там нет разрухи, а полное понимание процессов и пути их решения.Если изменить точку отсчёта, все становится менее драматичным

Например не получить в кдп звук настоящего оркестра ( это недостижимо ), а  добиться того звучания что заставляет мурашки по спине перемещаться и топать ногами под музыку, хлопать руками по коленкам ну и т.д

Вот это ВПОЛНЕ может доставлять и изрядно и долго

[John Smith]

1 час назад, Анатолий Невский сказал:

Перфекционизм это стремление к идеалу.И никакого смешения тут нет.Идеал неостижим в принципе.В природе нет идеалов.Даже живое исполнение не идеал,Там акустика помещения не ахти, там у исполнителя насморк...вообщем живем мы в мире компромиссов.Но не все это понимают.И вот когда нету понимания что ЛЮБОЙ аудио тракт это компромисс начинается гонка за идеальным.И страдания это приносит и вовсе уж патологические формы принимает как у того дядьки с 7 платстинками.

Альтернатива - компромисс.А тут уж вариантов море.Это уже самая что ни есть настоящая жизнь.Каждый выбирает себе тот компромисс который его устраивает.И философии место найдется.В ветке прозвучал призыв довольствоваться тем что есть и стремитсься к лучшему.Мне лично никогда это не удавалось, но что то определенно в этом есть и я такую философию уважаю.

Не стоит все доводить до идиотского абсолюта.  Типа, жизнь ведет к смерти, поэтому лучше немедленно умереть.

А почему, кстати, у дядьки было аж целых 7 пластинок?  Вы ведь точно знаете, ни одна из них не идеальна, поскольку идеал не достижим.

Короче, у меня пожелание - меньше парить мозг себе и людям, а больше слушать хорошей музыки на хорошей системе.

[Cергей Лебедев]

4 часа назад, Bato сказал:

Люди иногда ищут не решение, а архетип.

True-sound — он же студийный, он же достоверный. Достоверный относительно чего? Относительно студийного. Никакого отношения к Достоверному относительно Живого отношения не имеет. Слушать громко. При уменьшении звука достоверность улетучивается. Звук серый и невыразительный, как природа Чукотки. Музыкальная аналитика. Из комПаразиторов сравнил бы с Сальери. Не слышали? А упражнения для пальцев на рояле слышали? Песня та же, поёт она же. Как и True Black (это такой лютый жанр в Металле — прим. автора) зажат массой условностей жанра — ровная АЧХ не дает разгуляться так же как и мизантропия.

Неплохая сцена, приличная детальность, но в ряде случаев эти детали не складываются в одну музыкальную картину, как акустику не переставляй и куда не садись (похожий эффект у Наутилосов). Уверенная 4+, но поэзия этой акустике чужда. Слушаю ее непонятно который уже раз, везде разные комнаты, везде играет одинаково. Усилители, плееры, кабели, соответственно, ни причем. Хорошая акустика, но не для аудиоманьяка.

Relax-sound — Мекка аудиофилов. Искать там же, где лампы, горны, винил, кабели и многия другия. Слушать негромко. Мягкий, обволакивающий, комфортный звук. Недостоверный как относительно Тру-саунда (студийного), так и относительно живого. Но достоверность — не анализы, ее сдавать не надо. Дольче вита — сладкая жизнь. Из комПаразиторов — Моцарт.

Короче, для любителей послушать клевых соул-телок, джазменов и блюзменов — эта охуительная акустика, несколько подслащающая звучание, но делающая это невероятно элегантно. Скорее всего этот же эффект можно получить нагородив эквалайзеров и эксайтеров, но если у Вас фонотека именно из «музыки для души» и нет желания, чтобы акустика подчеркивала хуевые записи на пиратских компактах — просто з.. выбор.

Drive-sound — очень редко встречается в чистом виде. Характеризуется детальностью, «темным» звучанием (на АЧХ и прочей фене объяснить не могу), несколько «заярченными» высокими и состоянием экстаического возбуждения при прослушивании. Короче, самый хулиганско-неджентельменский звук. Из комПаразиторов — Паганини. Из техники/акустики — «Найм» в чистом виде.

Отлично держат ритм, в частности на НЧ (это отчетливо слышно, несмотря на проблемы с инсталляцией в углы). Отличная детальность, просто суперски звучит современная музыка — металл вообще превосходно. Но это не Тру-Саунд, здесь Саша Карелин прав — на «ебаных скрипках», также как и у Монтаны, присутствует некоторая яркость на СЧ и ВЧ. Если Вы не угораете на сравнении скрипок 17-го века с изделиями советского завода музыкальных инструментов и станковых пулеметов им. рев. матроса Железняка — Женелеки 1037 из файнал бэст.
 

[Cергей Лебедев]

1 минуту назад, John Smith сказал:

 

Короче, у меня пожелание - меньше парить мозг себе и людям, а больше слушать хорошей музыки на хорошей системе.

+100

[Vik]

12 минуты назад, Cергей Лебедев сказал:

True-sound — он же студийный, он же достоверный. Достоверный относительно чего? Относительно студийного. Никакого отношения к Достоверному относительно Живого отношения не имеет. Слушать громко. При уменьшении звука достоверность улетучивается. Звук серый и невыразительный, как природа Чукотки. Музыкальная аналитика. Из комПаразиторов сравнил бы с Сальери. Не слышали? А упражнения для пальцев на рояле слышали? Песня та же, поёт она же. Как и True Black (это такой лютый жанр в Металле — прим. автора) зажат массой условностей жанра — ровная АЧХ не дает разгуляться так же как и мизантропия.

Неплохая сцена, приличная детальность, но в ряде случаев эти детали не складываются в одну музыкальную картину, как акустику не переставляй и куда не садись (похожий эффект у Наутилосов). Уверенная 4+, но поэзия этой акустике чужда. Слушаю ее непонятно который уже раз, везде разные комнаты, везде играет одинаково. Усилители, плееры, кабели, соответственно, ни причем. Хорошая акустика, но не для аудиоманьяка.

Relax-sound — Мекка аудиофилов. Искать там же, где лампы, горны, винил, кабели и многия другия. Слушать негромко. Мягкий, обволакивающий, комфортный звук. Недостоверный как относительно Тру-саунда (студийного), так и относительно живого. Но достоверность — не анализы, ее сдавать не надо. Дольче вита — сладкая жизнь. Из комПаразиторов — Моцарт.

Короче, для любителей послушать клевых соул-телок, джазменов и блюзменов — эта охуительная акустика, несколько подслащающая звучание, но делающая это невероятно элегантно. Скорее всего этот же эффект можно получить нагородив эквалайзеров и эксайтеров, но если у Вас фонотека именно из «музыки для души» и нет желания, чтобы акустика подчеркивала хуевые записи на пиратских компактах — просто з.. выбор.

Drive-sound — очень редко встречается в чистом виде. Характеризуется детальностью, «темным» звучанием (на АЧХ и прочей фене объяснить не могу), несколько «заярченными» высокими и состоянием экстаического возбуждения при прослушивании. Короче, самый хулиганско-неджентельменский звук. Из комПаразиторов — Паганини. Из техники/акустики — «Найм» в чистом виде.

Отлично держат ритм, в частности на НЧ (это отчетливо слышно, несмотря на проблемы с инсталляцией в углы). Отличная детальность, просто суперски звучит современная музыка — металл вообще превосходно. Но это не Тру-Саунд, здесь Саша Карелин прав — на «ебаных скрипках», также как и у Монтаны, присутствует некоторая яркость на СЧ и ВЧ. Если Вы не угораете на сравнении скрипок 17-го века с изделиями советского завода музыкальных инструментов и станковых пулеметов им. рев. матроса Железняка — Женелеки 1037 из файнал бэст.
 

Мне казалось, всё  значительно проще... могу и Паганини  послушать, могу и Моцарта включить - аппаратура позволяет...

[Delete]

7 минут назад, John Smith сказал:

Короче, у меня пожелание - меньше парить мозг себе и людям, а больше слушать хорошей музыки на хорошей системе.

Встречное предложение - парить мозг, т.к. хорошие системы не отменялись,а способность мыслить постепенно утрачивается сегодня, да и вообще интеллигенция воспринимается как быдло, путающееся под ногами, мешающее жизнью наслаждаццо.

12 часа назад, Cергей Лебедев сказал:

для Тани Булановой какой нибудь Akaiwa 

Буланова беспонтовая (музыка плохонькая, хотя "Ясный мой свет ты напиши мне" под Ma Baker  сойдет, не на системе, по радио), Akaiwa не годится никому.

 

[Aleksis]

Хорошая система - как наркотик. Все время хочется слушать музыку, причем со временем именно она способствует постижению новых для себя жанров музыки. Я, например, никогда марши не слушал и оперу. Теперь слушаю музыку практически любой сложности. Главное, чтобы она была талантливая. А раньше уровень системы значительно сужал диапазон. Пример - нынешнее поколение, слушающее музыку на айфоне и лаптопе. К слову, одна девушка, большая любительница музыки, слушающая ее в наушниках с айфона, получила при прослушивании на хорошей системе культурологический рок. С мурашками и прочими эффектами.  Теперь слушаем вместе)) И на концерты даже перестала ходить (кроме симфонической музыки.  И клубных, в которых аура и энергетика важны. Так что если есть возможность - создавайте систему по максимуму.

[Vik]

22 минуты назад, Зандт сказал:

Буланова беспонтовая 

Буланова беспонтовая , т.е. не достойная Вашего слуха, поясните, если не трудно, кто понтовый ???...

[Пейотль]

1 час назад, Cергей Лебедев сказал:

ПисАл уже что всё в нас самих, в головах, хорошо если там нет разрухи, а полное понимание процессов и пути их решения.Если изменить точку отсчёта, все становится менее драматичным

Например не получить в кдп звук настоящего оркестра ( это недостижимо ), а  добиться того звучания что заставляет мурашки по спине перемещаться и топать ногами под музыку, хлопать руками по коленкам ну и т.д

Вот это ВПОЛНЕ может доставлять и изрядно и долго

А я с вами по зрелому размышлению согласился.Доставляет больше удовольствия музыка на качественном тракте.И вы пишете по сути тоже что и я только другими словами.Сменить точку отсчета это же перестать доводить до идеала? Найти свой компромисс, свое звучание и сделать все для того чтобы это играло в кдп?Ну и слушать.Затем же все и затевалось

[Пейотль]

1 час назад, John Smith сказал:

Не стоит все доводить до идиотского абсолюта.  Типа, жизнь ведет к смерти, поэтому лучше немедленно умереть.

А почему, кстати, у дядьки было аж целых 7 пластинок?  Вы ведь точно знаете, ни одна из них не идеальна, поскольку идеал не достижим.

Короче, у меня пожелание - меньше парить мозг себе и людям, а больше слушать хорошей музыки на хорошей системе.

Никто ни до какого абсолюта не доводит Все началось с сообщения человека о том что система стала представлять собой плацдарм для улучшайзинга и я изложил свою точку зрения почему это происходит.

 

Т.е. тракт стал мешать слушать музыку.

 

А побольше слушать и не париться это и есть цель ветки.Ну, для этого я ее завел. Чтобы разобраться как этого достичь.

[Dmitry]

1 час назад, Cергей Лебедев сказал:

 а  добиться того звучания что заставляет мурашки по спине перемещаться и топать ногами под музыку, хлопать руками по коленкам ну и т.д

 

Привет,Сергей! Вспомнился Козлевич из Золотого теленка,который справлялся у потенциальных клиентах  о том - будут ли они безобразить, водку пить, голыми бегать)))) Может и с супер -сетапом также ?

[Alaid]

11 минуту назад, Dmitry сказал:

безобразить, водку пить, голыми бегать))))

Точнее будет так, насколько помню: "голыми при луне танцевать будете?"

[Игвин]

18 час назад, Cергей Лебедев сказал:

Тут вообще то многие не догоняют что аппаратура High End ( а как правило это дорогая аппаратура )  сделана энтузиастами для энтузиастов

Ой как правильно сказано!
Только цена тут производная составляющая (можно сказать - произвольная).
Она не может быть малой, разумеется. Но вздувают её до заоблачных высот как правило другие энтузиасты, не те которые делают.

[Dmitry]

40 минуты назад, Alaid сказал:

Точнее будет так, насколько помню: "голыми при луне танцевать будете?"

Да, конечно- суть одна.

[Vik]

5 часов назад, Анатолий Невский сказал:

Никто ни до какого абсолюта не доводит Все началось с сообщения человека о том что система стала представлять собой плацдарм для улучшайзинга и я изложил свою точку зрения почему это происходит.Т.е. тракт стал мешать слушать музыку.А побольше слушать и не париться это и есть цель ветки.Ну, для этого я ее завел. Чтобы разобраться как этого достичь.

Хороший тракт не может мешать слушать музыку... плацдарм для улучшайзинга - напоминает невроз с головной болью, но это уже другая история...

[Delete]

6 часов назад, Viksobol сказал:

Буланова беспонтовая , т.е. не достойная Вашего слуха, поясните, если не трудно, кто понтовый ???...

Почему же, достойная; музыка плохая.